я сознательно на постоянной основе только начал с 89г, с 86 по 88 спорадически, иногда с отцом ходил, а до 85 включительно смутно только помню тот самый четвертьфинал со Спартаком по ТВ ну и по-моему все-таки было пару раз на вышку в 85

Ну мы с Вами похоже ровесники. Ну + -. 1984 мой первый сезон самостоятельного боления. А вот PAUL-62 и Мерц -Это действительно аксакалы этого сайта и боления за Факел. Вот до них действительно

куда мне до вас

Так Вы сами себя опровергаете:
Занимал должности администратора (1978–1981), тренера (1983–1987)

ну это не я, это AI

по тем сборникам. А они у меня появились с 84 года

удар ниже пояса куда мне до вас, я сознательно на постоянной основе только начал с 89г, с 86 по 88 спорадически, иногда с отцом ходил, а до 85 включительно смутно только помню тот самый четвертьфинал со Спартаком по ТВ ну и по-моему все-таки было пару раз на вышку в 85, но какой-то справочник с таблицей у меня был, я следил старался
так что тренерскую карьеру Дондера я пропустил, а вот пост-тренерскую уже застал

Хорошо про всю факеловскую куню в целом, и Дондера в частности у Влада Семенова написано в "Блеск и нищета Факела"

Да и программки можете посмотреть в соответствующем разделе сайта за тот год. Начальник команды - Прибыловский, Дондер - тренер

Дондер не был "простым тренером-селекционером", насколько я помню по справочникам тех времен он был начальник команды, типа как ген. директор сейчас

Так Вы сами себя опровергаете:

Занимал должности администратора (1978–1981), тренера (1983–1987)

Я как раз и вспоминаю по тем сборникам. А они у меня появились с 84 года. И навсегда запомнил эту прикольно называемую должность "тренер-селекционер"

ездил в Кутаиси на выезд и видел как это чудо выиграло у нас только при помощи судьи который поставил нам пенальти в конце матча . Там было много денег вот и всё чудо перед матчем у стадиона стояло столько новых жигулей и Волг, что до сих пор не могу забыть

но потом, насколько я помню бумеранг за "чудо" в 85м им вернулся в 87м -вылетели во 2ю лигу. По иронии судьбы вместе с Факелом

. Был простым тренером-селекционером в то время.

Дондер не был "простым тренером-селекционером", насколько я помню по справочникам тех времен он был начальник команды, типа как ген. директор сейчас
и вот AI нам это подтверждает
Александр Соломонович Дондер (1946 — 26 января 2015) — советский и российский футбольный функционер, почти вся жизнь которого была связана с воронежским клубом «Факел».
Основные факты из биографии:
• Игровая карьера: в 1963–1964 годах выступал за воронежский «Труд» (предшественник «Факела»).
• Работа в «Факеле»: с 1978 года работал в структуре клуба. Занимал должности администратора (1978–1981), тренера (1983–1987), начальника команды, технического директора, генерального директора и вице-президента.

Что обидно, в 85 Минаев остался один в нападении, а в это время Шмаров стал лучшим бомбардиром 1 лиги в команде лейтенантов в 85 году, эх его бы тогда к нам. Но Шмаров вернулся в 86-ом ! Со словами - вернулся в Факел, чтобы с ним вернуться в высшую лигу.

а потом помните в 90м Сава нашел новую роль для Минаева- либеро
Ну а Шмаров считаю настоящая леенда Факела- уход в Спартак в 87 вполне логичен, да и псоледующая карьера тоже неплохая, жаль, что со сборной не сложилось, на ЧМ 90 Лобановский должен был его брать.. и возвращение Факел в 97м в 32 когда еще мог поиграть за другие клубы. Я помню когда он ушел из Спартака весной 96 я его во Фламинго с какой то чикой увидел, стоит воркует,стаканчик в руке, дама уже тоже хорошая, ну я скромностью в те времена не страдал, подхожу говорю Валерий скажите что теперь? в Факел? сейчас прут, на вход в вышку. Он улыбнулся- говорит, да пока не знаю, в Днепр зовут, но скорее всего уеду пока заграницу. Ну я ему помню удачи пожелал. В итоге он в Корею поехал
ноФакелу отдал потом всего себя, хоть на закате карьеры, но честно отпахал 5 лет

Начальник команды Мукусев кажется (или подобная фамилия)

Вспоминается фамилия Самусев, но может к Факелу не имеет отношения.

Был простым тренером-селекционером в то время

Чувствую да. Вот в 90-е Дондер вовремя поймал рыночные механизмы финансовой сферы, когда с выплатой зарплаты можно было варьировать - вовремя, чуть подождать, денег нет. Помню, какой-то игрок из молодёжки потом в интервью говорил, что к Соломонычу обращаться про задержки зарплаты было бессмысленно, там только одно слово - потерпи. Ничего не утверждаю, но у старого лиса Дондера была самая лучшая тачка в команде, а у кого-то дети голодные.

Спрашивается, а почему только в 79-ом Пиму выцепили из Костромы в 24 года, а не в 18-20 лет, по каким подмосковным посёлкам он молодой блондился типа Титан Реутов, Торгмаш Люберцы, Спартак Кострома. Видимо, не так рьяно следили за молодыми, иначе бы Ярцева выцепили из Костромы не в 29 лет, а много раньше. Не то что сейчас, из садика вышел - и уже к родителям эмиссары подкатывают.

в сборную причём СССР могли

Пима с гарантией. Силовой, скоростной, удар пушка, эмоциональный до взрывчатости, гений, любитель змия.
Как только из Костромы в 79-ом мы его в 24 года выцепили, тут же торпедовцы и лично Валентин Кузьмич приехали с машиной и квартирой в Москве, увели Пиму, и он успел отличиться в вышке сразу, всем стало понятно, что Газзаев по сравнению с Пимой коротконожка толстопузая пыхтелка, которую можно списывать из сборной. Но Пима хобби не бросил и Кузьмич лично его выпи..ил из Торпедо, чтобы другие игроки не заразились от Бахуса, снова гений спустился с небес в Факел и отдал ему много лет с перерывами. Вечная благодарность. Как и Кресту. Счастлив тот кто их видел в деле.

пока Соломоныч рулит

Вряд-ли в то время он рулил. Был простым тренером-селекционером в то время. Начальник команды Мукусев кажется (или подобная фамилия) Рулили там из администрации области и мехзавода (КБХА)

Факел - Ахмат 1-0 гол Кокшаров

2toro: "Факел" - "Ахмат" - 2:1

В 85-ом я был в армии, а вот в 84-ом я ездил в Кутаиси на выезд и видел как это чудо выиграло у нас только при помощи судьи который поставил нам пенальти в конце матча . Там было много денег вот и всё чудо перед матчем у стадиона стояло столько новых жигулей и Волг, что до сих пор не могу забыть

что и в сборную причём СССР могли

Ну так Лосев - олимпийский чемпион все же.

Факел выдохся, основа из 11 человек, скамейки не было

тот состав был жутко талантливый насколько я слышал, про кого то говорили, что и в сборную причём СССР могли, но беда была с спортивным отношением к делу.

ФК "Локомотив" выражает отдельную благодарность Российской Премьер-Лиге и руководству ФК "Факел" за поддержку, — говорится в сообщении клуба.

Вернулись на автобусе в Москву, похоже наши предоставили бас. Можно было две маршрутки.

Что обидно, в 85 Минаев остался один в нападении, а в это время Шмаров стал лучшим бомбардиром 1 лиги в команде лейтенантов в 85 году, эх его бы тогда к нам. Но Шмаров вернулся в 86-ом ! Со словами - вернулся в Факел, чтобы с ним вернуться в высшую лигу. Не пошёл в вышку с ЦСКА или с кем-то ещё московским. Такое незабываемо, если всё так. 86-й год провёл в Воронеже, денег особых не было, понял, что и не будет пока Соломоныч рулит, уехал в 87 в Спартак и сходу стал чемпионом, забив важные 2 гола в Днепропетровске, помню их, в силовом стиле в борьбе.

как вы пережили осень 85 и "кутаисское чудо" в частности

Очень трудно. Туров за 5 до конца сезона всё шло не так страшно, Ростов, Кутаиси шли ниже нас и вровень с нами Динамо М, которое мы принимали и от этого матча решалось практически всё. В самом конце матча Кожанов забил и мы проиграли 0:1, динамовцы поднялись выше нас и одновременно с этим начался подъём Кутаиси, причём они побеждали в матчах с сильными командами. Факел выдохся, основа из 11 человек, скамейки не было, Пиму ушли, Смирнова ушли, один Минаев отдувался, сами себя зарезали, а тут ещё началось закулисье. Тот случай, когда нельзя было проигрывать, если не победа, это Динамо М навсегда в исторических врагах, включая 85+2001 года. Кстати, в 2001 Ролан Гусев участвовал в разгроме 2:6, если приедет к нам, пусть восполняет моральный урон.

вся Ирландия в тот момент хотела ее ему оторвать

Помню, Дамьен Даф после матча плакал прямо на поле. В те года в Ирландии было населения около 4 млн, а вот в Англии в 86 году было около 60 млн, столько народу хотело оторвать руку Марадоны.

Субботний матч посмотрел у меня уже только нервный смех от всего этого. Игра Факела ожидаемо ушла на дно (эффект от смены и "ухода") тренера быстро прошёл и далее мы увидели, нечто далёкое от игры в футбол, в пас и т.д. Глядя на Ребко вообще складывается впечатление, что он вообще не влияет на игру и не собирается, и не понимает как. А уж в купе с нарисованым пеналем (если честно такого давно не видел даже на любительском уровне) результат ожидаем. Общий результат так же ожидаем...

как вы пережили осень 85 и "кутаисское чудо" в частности

Ну, если по-честному, был лишь немного огорчен, ибо несколько команд выше Факела, набрали очков не намного больше. Я тогда всё же пристальнее следил за верхней частью турнирной таблицы. Ибо до почетного звания "фанат Факела" мне еще предстояло дорасти. Я честно писал об этом в своем опусе о посещении исторического матча со Спартаком на кубок:

Здесь необходима краткая предыстория.
Начать с того, что в то время я не являлся поклонником «Факела». Даже более, являлся я тогда как раз поклонником «Спартака». Окончательно и бесповоротно болеть за воронежскую команду (и в том числе в матчах с СМ) я начну аккурат через 10 лет…

А про "кутаисское чудо" - ну да, ходили разговоры. Но я тогда уже был на Севере - первый год работы, экспедиции, всё такое. Не помню больших переживаний по этому поводу

@Игорь, @Павел- вы кажется пропустили мой ревереранс в вашу сторону, когда я согласился с Андреем, что "бум надеяцца и верить"

"ну всегда есть надежда на "кутаисское чудо" LOL
я не был свидетелем его, мал еще был, но думаю наши аксакалы помнят его в красках"
Тогда как будет время, заваривайте чай, утсраивайтесь поудобнее, мы возьмем попкорн, а вы давайте, залейте нас тут воспоминаниями, как вы пережили осень 85 и "кутаисское чудо" в частности
А то возможно некоторые коллеги думают что ныряльщики из Зенита это самое худшее зло всех времен футболов
было же и похуже, даже на моей памяти- в частности рука Анри в стыках на ЧМ2010, вся Ирландия в тот момент хотела ее ему оторвать