Хм..., не знаю. Мое "аксакальство" только с 1995 года началось, хотя ходить на футбол в Воронеже я начал с 1980, когда стал стюдентом ВГУ. Вот Борисыч- да, аксакал. Как и мука, например.

Начальник команды - Прибыловский, Дондер - тренер

Лев Павлович (если не ошибаюсь) по сути своей интеллигент, кристальной души, как говорил Паниковский про Небабу, человек, а тут рядом пройдоха Соломоныч, поэтому не исключаю, что частичное отношение к финансовой сфере Дондер имел уже при Прибыловском. А может это поклёп, сорри. Где-то я видел фотографию в интернете, 4-5 игроков Факела стоят у какой-то гостиницы, осматривают крутую тачку Дондера. Или это уже были 90-е.

Шмаров считаю настоящая легенда Факела- уход в Спартак в 87 вполне логичен

Так и есть. А вот уход из ЦСКА в Факел в 86-ом не поддаётся никакому объяснению и логике. ЦСКА триумфально вернулся в высшую лигу с лучшим бомбардиром лиги Шмаровым, впереди блестящая карьера в ЦСКА и столичная прописка, зарплата, всякие УЕФА и Интертото, потом возможна сборная, и вдруг Валерий решил себя закопать в Воронеже в первой лиге. Сейчас бы покрутили пальцем у виска и вызвали скорую. Думаю, и тогда покрутили тоже, но у Шмарова был какой-то свой необъяснимый взгляд на вещи. Может, он видел, как трагично Факел покинул вышку в 85-ом и сильно переживал (не удивлюсь) и подался домой помогать с возвращением. Я сам патриот Воронежа, родился на Сакко и Ванцетти, но Шмаров побил все рекорды патриотизма, поставив свою карьеру под угрозу. Ладно бы там в Лебедяни в пятой лиге бросать карьеру, но ты лидер ЦСКА в компании с Брошиным, Гречневым, Мананниковым, Иванаускасом, Корнеевым, Кузнецовым, Галяминым, вся молодёжная сборная, и вдруг такой поворот, про который пел Макаревич. Но видимо, 86-й год прочистил мозги Шмарову и он вернулся в элиту. Всё мечтаю узнать, что его заставило тогда бросить ЦСКА, неужели заоблачные воронежские гонорары и квартира на Остужева рядом с родителями. Не может он не помнить такой момент, и если скажет что всё было не зря и он не считает год в Факеле-86 потерянным, то первым пожму ему руку. Значит патриот.

я сознательно на постоянной основе только начал с 89г, с 86 по 88 спорадически, иногда с отцом ходил, а до 85 включительно смутно только помню тот самый четвертьфинал со Спартаком по ТВ ну и по-моему все-таки было пару раз на вышку в 85

Ну мы с Вами похоже ровесники. Ну + -. 1984 мой первый сезон самостоятельного боления. А вот PAUL-62 и Мерц -Это действительно аксакалы этого сайта и боления за Факел. Вот до них действительно

куда мне до вас

Так Вы сами себя опровергаете:
Занимал должности администратора (1978–1981), тренера (1983–1987)

ну это не я, это AI

по тем сборникам. А они у меня появились с 84 года

удар ниже пояса куда мне до вас, я сознательно на постоянной основе только начал с 89г, с 86 по 88 спорадически, иногда с отцом ходил, а до 85 включительно смутно только помню тот самый четвертьфинал со Спартаком по ТВ ну и по-моему все-таки было пару раз на вышку в 85, но какой-то справочник с таблицей у меня был, я следил старался
так что тренерскую карьеру Дондера я пропустил, а вот пост-тренерскую уже застал

Хорошо про всю факеловскую кухню в целом, и Дондера в частности у Влада Семенова написано в "Блеск и нищета Факела"

Да и программки можете посмотреть в соответствующем разделе сайта за тот год. Начальник команды - Прибыловский, Дондер - тренер

Дондер не был "простым тренером-селекционером", насколько я помню по справочникам тех времен он был начальник команды, типа как ген. директор сейчас

Так Вы сами себя опровергаете:

Занимал должности администратора (1978–1981), тренера (1983–1987)

Я как раз и вспоминаю по тем сборникам. А они у меня появились с 84 года. И навсегда запомнил эту прикольно называемую должность "тренер-селекционер"

ездил в Кутаиси на выезд и видел как это чудо выиграло у нас только при помощи судьи который поставил нам пенальти в конце матча . Там было много денег вот и всё чудо перед матчем у стадиона стояло столько новых жигулей и Волг, что до сих пор не могу забыть

но потом, насколько я помню бумеранг за "чудо" в 85м им вернулся в 87м -вылетели во 2ю лигу. По иронии судьбы вместе с Факелом

. Был простым тренером-селекционером в то время.

Дондер не был "простым тренером-селекционером", насколько я помню по справочникам тех времен он был начальник команды, типа как ген. директор сейчас
и вот AI нам это подтверждает
Александр Соломонович Дондер (1946 — 26 января 2015) — советский и российский футбольный функционер, почти вся жизнь которого была связана с воронежским клубом «Факел».
Основные факты из биографии:
• Игровая карьера: в 1963–1964 годах выступал за воронежский «Труд» (предшественник «Факела»).
• Работа в «Факеле»: с 1978 года работал в структуре клуба. Занимал должности администратора (1978–1981), тренера (1983–1987), начальника команды, технического директора, генерального директора и вице-президента.

Что обидно, в 85 Минаев остался один в нападении, а в это время Шмаров стал лучшим бомбардиром 1 лиги в команде лейтенантов в 85 году, эх его бы тогда к нам. Но Шмаров вернулся в 86-ом ! Со словами - вернулся в Факел, чтобы с ним вернуться в высшую лигу.

а потом помните в 90м Сава нашел новую роль для Минаева- либеро
Ну а Шмаров считаю настоящая леенда Факела- уход в Спартак в 87 вполне логичен, да и псоледующая карьера тоже неплохая, жаль, что со сборной не сложилось, на ЧМ 90 Лобановский должен был его брать.. и возвращение Факел в 97м в 32 когда еще мог поиграть за другие клубы. Я помню когда он ушел из Спартака весной 96 я его во Фламинго с какой то чикой увидел, стоит воркует,стаканчик в руке, дама уже тоже хорошая, ну я скромностью в те времена не страдал, подхожу говорю Валерий скажите что теперь? в Факел? сейчас прут, на вход в вышку. Он улыбнулся- говорит, да пока не знаю, в Днепр зовут, но скорее всего уеду пока заграницу. Ну я ему помню удачи пожелал. В итоге он в Корею поехал
ноФакелу отдал потом всего себя, хоть на закате карьеры, но честно отпахал 5 лет

Начальник команды Мукусев кажется (или подобная фамилия)

Вспоминается фамилия Самусев, но может к Факелу не имеет отношения.

Был простым тренером-селекционером в то время

Чувствую да. Вот в 90-е Дондер вовремя поймал рыночные механизмы финансовой сферы, когда с выплатой зарплаты можно было варьировать - вовремя, чуть подождать, денег нет. Помню, какой-то игрок из молодёжки потом в интервью говорил, что к Соломонычу обращаться про задержки зарплаты было бессмысленно, там только одно слово - потерпи. Ничего не утверждаю, но у старого лиса Дондера была самая лучшая тачка в команде, а у кого-то дети голодные.

Спрашивается, а почему только в 79-ом Пиму выцепили из Костромы в 24 года, а не в 18-20 лет, по каким подмосковным посёлкам он молодой блондился типа Титан Реутов, Торгмаш Люберцы, Спартак Кострома. Видимо, не так рьяно следили за молодыми, иначе бы Ярцева выцепили из Костромы не в 29 лет, а много раньше. Не то что сейчас, из садика вышел - и уже к родителям эмиссары подкатывают.

в сборную причём СССР могли

Пима с гарантией. Силовой, скоростной, удар пушка, эмоциональный до взрывчатости, гений, любитель змия.
Как только из Костромы в 79-ом мы его в 24 года выцепили, тут же торпедовцы и лично Валентин Кузьмич приехали с машиной и квартирой в Москве, увели Пиму, и он успел отличиться в вышке сразу, всем стало понятно, что Газзаев по сравнению с Пимой коротконожка толстопузая пыхтелка, которую можно списывать из сборной. Но Пима хобби не бросил и Кузьмич лично его выпи..ил из Торпедо, чтобы другие игроки не заразились от Бахуса, снова гений спустился с небес в Факел и отдал ему много лет с перерывами. Вечная благодарность. Как и Кресту. Счастлив тот кто их видел в деле.

пока Соломоныч рулит

Вряд-ли в то время он рулил. Был простым тренером-селекционером в то время. Начальник команды Мукусев кажется (или подобная фамилия) Рулили там из администрации области и мехзавода (КБХА)

Факел - Ахмат 1-0 гол Кокшаров

2toro: "Факел" - "Ахмат" - 2:1

В 85-ом я был в армии, а вот в 84-ом я ездил в Кутаиси на выезд и видел как это чудо выиграло у нас только при помощи судьи который поставил нам пенальти в конце матча . Там было много денег вот и всё чудо перед матчем у стадиона стояло столько новых жигулей и Волг, что до сих пор не могу забыть

что и в сборную причём СССР могли

Ну так Лосев - олимпийский чемпион все же.

Факел выдохся, основа из 11 человек, скамейки не было

тот состав был жутко талантливый насколько я слышал, про кого то говорили, что и в сборную причём СССР могли, но беда была с спортивным отношением к делу.

ФК "Локомотив" выражает отдельную благодарность Российской Премьер-Лиге и руководству ФК "Факел" за поддержку, — говорится в сообщении клуба.

Вернулись на автобусе в Москву, похоже наши предоставили бас. Можно было две маршрутки.

Что обидно, в 85 Минаев остался один в нападении, а в это время Шмаров стал лучшим бомбардиром 1 лиги в команде лейтенантов в 85 году, эх его бы тогда к нам. Но Шмаров вернулся в 86-ом ! Со словами - вернулся в Факел, чтобы с ним вернуться в высшую лигу. Не пошёл в вышку с ЦСКА или с кем-то ещё московским. Такое незабываемо, если всё так. 86-й год провёл в Воронеже, денег особых не было, понял, что и не будет пока Соломоныч рулит, уехал в 87 в Спартак и сходу стал чемпионом, забив важные 2 гола в Днепропетровске, помню их, в силовом стиле в борьбе.

как вы пережили осень 85 и "кутаисское чудо" в частности

Очень трудно. Туров за 5 до конца сезона всё шло не так страшно, Ростов, Кутаиси шли ниже нас и вровень с нами Динамо М, которое мы принимали и от этого матча решалось практически всё. В самом конце матча Кожанов забил и мы проиграли 0:1, динамовцы поднялись выше нас и одновременно с этим начался подъём Кутаиси, причём они побеждали в матчах с сильными командами. Факел выдохся, основа из 11 человек, скамейки не было, Пиму ушли, Смирнова ушли, один Минаев отдувался, сами себя зарезали, а тут ещё началось закулисье. Тот случай, когда нельзя было проигрывать, если не победа, это Динамо М навсегда в исторических врагах, включая 85+2001 года. Кстати, в 2001 Ролан Гусев участвовал в разгроме 2:6, если приедет к нам, пусть восполняет моральный урон.

вся Ирландия в тот момент хотела ее ему оторвать

Помню, Дамьен Даф после матча плакал прямо на поле. В те года в Ирландии было населения около 4 млн, а вот в Англии в 86 году было около 60 млн, столько народу хотело оторвать руку Марадоны.