у меня на ней hooligans написано

Тут такое дело, это лично мое мнение. Да, помню эти розы прекрасно, они, конечно, памятные. Но, как бы, если не имел к ОФ отношения, может лучше приобрести обычный шарфик и не париться. А этот в коллекцию оставить. У меня вон много чего в коллекции шарфов имеется. В том числе, например, антисаратовский с надписями "Е5 деревню!". Но я такой надевать не буду никогда

Наш путь, это "Крылья" (со своей спецификой). Вот у кого учиться надо.

А разве мы не по этому пути в принципе идем?

yakshi 7 октября 2024, 22:26 ID325282

Апофеозом всего этого в нашем чемпионате - Питер.

Питер, верх цинизма и глумления над спортом и его принципами. Распил планетарного масштаба.
Краснодар - да, нечто новое в российском футболе. Но результаты показывает когда армянин не вмешивается. Творить барыгам - не дано.
Наш путь, это "Крылья" (со своей спецификой). Вот у кого учиться надо.

Пересмотрел вчерашний матч, с паузами, повторами. Скажу сразу, такое вот впечатление, что мы правильно движемся куда надо. Посыпать пеплом голову и готовиться к ФНЛ - это не про нас. То, что мы не можем обыгрывать конкурентов (пока), это из-за их стремления не дать играть нам, зная наши проблемы. А проблемы решаются с очевидностью, с той же атакой. Моменты были вполне голевые, тот же промах по мячу Гиоргобиани прямо против ворот, удар Ивлева, который заблокировали, удар Щетинина в сетку за штангой. Да и другие моменты были, проскакивали мимо мяча при прострелах, и любой удар мог быть голом. Да, пропустили две разящие контратаки, но потом провалов не было совсем. А приедут команды техничные играть, а не мешать нам, так вот с ними и будем брать очки. Как бы парадокс, но резон тут есть.
Понравился Каштанов, и обыгрывал на фланге, и выбрался из трёх защитников и отдал пас на набегающего Ивлева. Видно, что Кэш свежий, с большим желанием играть и бороться. Да и вся команда в этом матче боролась как коллектив, объединённый одной целью. Такой командой можно гордиться. Видна силища, энергетика и бесстрашие. Большие матчи нас ждут, и лучше по вечерам!
Что случилось с Божиным непонятки. Имхо, перед началом матча, такого серьёзного, нужно каждую секунду держать себя в концентрации, но были события, возможно повлиявшие на неё. Может быть, вид детей-инвалидов заставил дрогнуть сердца, к примеру я на улицах если увижу детей с параличом, долго не могу отойти, задаваясь вопросом за что их так. Двух девчонок даже под руки вели. Как тут не дрогнуть. После этого чествовали Божина и его 100 матчей за Факел. Имхо, после всего этого Божин не смог собраться.
Пятибратов молодец, заметил, что не все в своей тарелке, вышел Юрганов и чистил всё что можно. Здоровья Якимову.

И еще про "лирику", бабло и "грамотный менеджмент". Да, все верно, бабло сейчас решает. Апофеозом всего этого в нашем чемпионате - Питер. Да плюс еще пресловутый фан-айди. Питер лишился своего "духа трибун" - одного из ярчайших ультрас-движей, фанатского Виража. Зато его "грамотные менеджеры" накупили много хороших (по меркам нашего чемпа) игроков, а также скупают звезд у российских клубов. Многие питерские болелы рады - практически все турниры, подчас загодя, выигрывает Зенит. Не знаю, хотел бы я такого для Факела. Мне могут возразить - а как же Краснодар? Там вроде бы как раз тот случай, когда бабло оказалось в нужных руках. Да, это серьезный аргумент, но это на мой взгляд, скорее приятное исключение. Это еще городу повезло, т.к. самобытный движ "Кубани", вместе с их традициями - отправлен практически на задворки.

Люди добрые, а кто нибудь сталкивался с таким, что не пускают на стадион из-за розы, у меня на ней hooligans написано, с крестами буквы О, так вот, второй матч стюарды, именно не славянской внешности, запрещают в ней заходить и стюард мне сказал, что имперский флаг тоже запрещён... Пропустили, но пришлось застегивать мастерку, чтобы не видно было края шарфа, думал что это только на рамках, но нет, на секторах тоже стоят и смотрят за этим

Думаю надо обратиться с этим вопросом в фанклуб.
Официально Имперка не запрещена на стадионах, если на ней нет запрещенных символов.
http://www.championat.com/football/news-2502218-rfs-zakonodatelno-zapretil-svastiku-i-runy-imperskij-flag-ne-zapreschjon.html

Люди добрые, а кто нибудь сталкивался с таким, что не пускают на стадион из-за розы, у меня на ней hooligans написано, с крестами буквы О, так вот, второй матч стюарды, именно не славянской внешности, запрещают в ней заходить и стюард мне сказал, что имперский флаг тоже запрещён... Пропустили, но пришлось застегивать мастерку, чтобы не видно было края шарфа, думал что это только на рамках, но нет, на секторах тоже стоят и смотрят за этим

Паш, с лирикой, без денег, при Гундосом, который был против Факела, мы были в КФК. При Гордееве, который понимал социальную значимость, но не был болельщиком, Факел был в ЖЦ-ФНЛ, без каких -либо перспектив на повышение. При этом наша лирика присутствовала всегда. При реальной поддержке Гусева, Факел совершил, по настоящему качественный скачек. И, обрати внимание, лирика, как была, так и осталась, только приумножилась. Но, лирика лирикой, а спорт высоких достижений требует соответствующих затрат и не малых. Жаль только, что нашу лирику нельза конвертировать в материальную поддержку команде, а то мы бы были бы давно чемпионами Мира, Олимпийских Игр и всего другого Великого...

Факел будет прогрессировать, при достаточном финансировании, грамотном руководстве и менеджменте. Все остальное лирика

Смысл работы настоящего мастера - путь. От достигнутого к новой цели. Иначе нельзя. Корысти в его работе места нет.
Финансирование - рабочий инструмент, а не средство обогащения.
Иначе нельзя!

Андрей, вот уж от кого не ожидал. Убери эту "лирику" и весь смысл существования "проекта Факел" исчезнет. И именно эта "лирика", а не "грамотный менеджмент" вернули "Факелу" имя и цвета. Хотя да, как сказал в одном чате один заслуженный персонаж (своим аторитетом обязанный именно вот этой "лирике") - "старые заслуги не в счет". Ну, что ж, посмотрим, обойдется ли в дальнейшем "Факел" без "лирики"

... и еще, наверное, самое главное, доказанное десятилетиями - при поддержке губернатора

В ввиду глубокой футбольной провинциальности Воронежа,
"Факел" будет прогрессировать только при условии бескорыстных, патриотичных специалистов.

Факел будет прогрессировать, при достаточном финансировании, грамотном руководстве и менеджменте. Все остальное лирика.

Настоящий болельщик - это не про финансирование. Это - та самая душа Факела, которая не позволяет ему исчезнуть/blockquote>
Здравствуйте, Павел!
Ну вот, мы и подобрались к истине. Оказывается, что настоящее - не материальное, а духовное. Согласен. Но тогда только будет толк, когда это обоюдно. Со стороны менегеров ничего подобного нет.
Доводилось пообщаться с В.Г. Нененко, П.П.Гусевым. Это глубоко погруженные в футбол, специалисты. Очень простые, адекватные люди. Василенко, думаю такой же. Вот это настоящие тренеры.
В ввиду глубокой футбольной провинциальности Воронежа,
"Факел" будет прогрессировать только при условии бескорыстных, патриотичных специалистов.

Хорошо сказано!

И еще пять копеек. Мы, болелы Факела со стажем, останемся верными команде, куда бы она ни упала. Или даже почти исчезла - как мы выковыривали "Факел" из бездны в свое время - не мне тебе рассказывать. Настоящий болельщик - это не про финансирование. Это - та самая душа Факела, которая не позволяет ему исчезнуть. Это - тот самый сильный двенадцатый игрок, в том числе благодаря которому удалось совершать эти "маленькие чудеса". Кончится финансирование - все эти "эффективные манагеры" и "игровые кумиры" исчезнут как утренний туман)) А настоящий болельщик - он останется. Тут, рядом. Поэтому, иной раз ему и поворчать на руководство позволительно. Знаю, что ты и некоторые другие знакомые были на встрече с РГА и задавали неудобные вопросы. Честь вам и хвала. Поэтому для меня - настоящий болельщик всегда в приоритете относительно любого манагера

Andy Parfenov 7 октября 2024, 16:28 ID325274

Андрюх, ну я об этом уже писал неоднократно. С таким финансированием и так прыгнули выше головы. Отработали на короткой дистанции, установили несколько клубных рекордов, совершили ряд подвигов, порадовали болельщиков. Нет вопросов. Но совершенно ясно, что на длинной дистанции "самый бедный клуб" не сможет на равных конкурировать с более богатыми. Гнать никого не призываю, просто надо честно сказать - при таких условиях наше место ФНЛ, где еще тоже нужно будет бороться за существование. Мне это ясно и я ведь никого не охаиваю, заметь. Просто болельщик, он редко бывает объективен. О субъективен, он живет эмоциями. Пока играете в РПЛ, извольте соответствовать. Тем более, что его стараются обнадеживать. И то, что болельщик выплескивает эмоции, это совершенно нормально.

по приходу новых сильных игроков, по результату!

Личности дают результат в отдельной игре, командная работа в чемпионате (с) М.Джордан.
Но... что бы получить результат необходимы определенные условия. В нашем случае финансовые под которые будут приходить новые сильные игроки и персонал, которые будут давать результат. А если финансы скажем так крайне ограничены? У тебя из нет ни на новых сильных игроков, ни на организацию чартерных рейсов которые позволят команде быстрее восстанавливаться. И что делать в этом случае? Выгнать руководителя ведь он не справиться. Причем никто с этим не справиться.

Если ты не можешь дать этот результат - как президент, как спортивный директор, как тренер - значит ты плохо справляешься со своей работой! Вот и весь вывод!

зы: Пример из моего личного опыта. Апрель. Финальная часть первенства области ("по мужикам") по мини-футболу. Анна, Хохольский, В.Хава, Отрадное. Выигрывает Анна у которой просто были возможности заявить и привести игроков из 3 лиги (лидеров лидера 3 лиги). Отрадное самое бедное из этих всех занимает 3 место, Хохольский игравший своими занимает 2 место. Кого увольнять? Справилась и дала результат только Анна получается?

Паш - это я к тому, что обвинять в бездействии человека не зная, как он работает и какие у него есть для этого ресурсы несколько неприлично. Это если что я Самедове. Я скажем так немного знаю

Андрюх, могу согласиться, но лишь частично. По своему опыту знаю - сколько раз мне различные "инсайдеры" говорили при падениях "Факела" различной степени глубины - а ты знаешь, как руководству непросто, ты не знаешь, какие там реально проблемы, уж я то знаю, что говорю, а никто не знает, как им реально непросто и т.д. Были люди, лично и близко знакомые с руководителями и тренерами, при которых "Факел" безнадежно сидел в заднице, не показывая ни игры, ни воли, ничего. И они тоже делились инсайдами с "дружеских посиделок" - как им там тяжело, как непросто всё, какие вокруг них интриги и тяжелая ситуация в космосе, на Земле, в мире, в Москве, в Воронеже и области. Что ж, не без этого. НО. Болельщик не обязан знать эти проблемы! Он судит по игре, по приходу новых сильных игроков, по результату! Если ты не можешь дать этот результат - как президент, как спортивный директор, как тренер - значит ты плохо справляешься со своей работой! Вот и весь вывод!

И это не только в футболе. Это у каждого на работе так. Не справляешься, не тянешь - уйдут тебя и найдут замену. А все эти инсайды, которые никогда обычно не рассказываются - это в пользу бедных

P.S. Тем не менее, лично я стараюсь без необходимости не переходить на личности.

На счёт востока, а конкретно 1 сектора, там было очень тихо, молодец пацан лет 8, весь матч болел, кричал и заводил весь сектор (8 лет!!!), пришлось идти ему программку покупать, как лучшему болельщику матча)) наверное первый раз такое видел, когда ребёнок заводит весь сектор, половина сектора его на телефон снимали) а как вам такое судейство?судейка одни и те же эпизоды судил оооочень по разному, нам карточку сразу, а там ни карточки, а иногда даже и не свистел, а эпизоды эти возникали в коротком отрезке времени, то есть, тут дал, а через минуту тоже самое, но в другую сторону молчит... Мне Каштанов понравился, нормально заменил Хызыра с одной игровой ногой, а вот Марков, не вписывается, ему бы в штрафной "подобедать" как сказал Нагучев про Агаларова, но мяч туда редко доходил, а перед штрафной его сразу съедают

 дай бог повторения, ведь любим почудить.
Что сегодня очень понравилось, и в чём я начал сомневаться - поддержка Востока перед началом матча. В записи посмотрел и заметил, когда команды вышли на поле и выстроились, за спинами судей были хорошо видны сектора Востока. И все они, неожиданно, организованно и дружно скандировали Факел и хлопали. Нагучев незря сказал сумасшедшая атмосфера.

Все верно Восток потихоньку разгоняется. Народ привыкает к новому стадиону. Переклички с Югом уже почти на уровне. Но, всегда есть, к чему стремиться...

Какое ФНЛ??? Вспомните 2007-2008 гг и далее

Точно-точно. Как приезжал Толстых и каждый старался потянуть его за рукав, чтобы показать зелёную папку.
Как там в Телёнке - в этой папке всё - пальмы, девочки, синее небо, белый пароход, лакей-японец, носки без дырочек, мало поношенный смокинг, собственный бильярд. Позор несмываемый с Ельцом. Скитания по Егорьевскам, Ериным, Подольскам, Сасово, ещё раньше Михайловкам.
Не дай бог повторения, ведь любим почудить.
Что сегодня очень понравилось, и в чём я начал сомневаться - поддержка Востока перед началом матча. В записи посмотрел и заметил, когда команды вышли на поле и выстроились, за спинами судей были хорошо видны сектора Востока. И все они, неожиданно, организованно и дружно скандировали Факел и хлопали. Нагучев незря сказал сумасшедшая атмосфера. К чему я. Недавно писали, что Восток и Юг здорово разобщены, прежней химии нет и атмосфера оставляет желать намного лучшего. А вот увидел, что вполне приличный суппорт, я очень рад.
Продолжаю агитацию на Матвея Блантера. Он создаёт настроение и предвкушение. Ничего нет лучше него.

Придут местные управленцы, без особых амбиций, в чьи задачи будут входить держать Факел годами в ФНЛ

несколько напомню историю, которую тут все наблюдали. Какое ФНЛ??? Вспомните 2007-2008 гг и далее. Вам первая лига радостью покажется. А уж несколько зная подробности...

Уважаемый, Александр Викторович! Ценю ваше участие в судьбе "Факла" и (даст бог), реконструкции ЦСП!
Но на футбольном матче, основное удовольствие болельщики должны получать от качества игры, забитых голов и результата. А борьбой можно насладиться посетив, например регби или борьбу.

Есть слушок, что губернатор в курсе проблемы и без внимания эту тему не оставляет. Ждем открытие трансферного окна, а до этого стараемся не просесть слишком низко в таблице...

Алчным и недалёким дилетантам клуб может достаться, если Асхабадзе из него уйдёт

Усиленно плюсуюсь. Придут местные управленцы, без особых амбиций, в чьи задачи будут входить держать Факел годами в ФНЛ, получая стабильное финансирование, особо не высовываясь и глубоко не падая. В общем, находиться у спокойной кормушки, устраивающей их умеренные аппетиты. Потом эту бригаду не сдвинешь с места долгие годы. Что-то похожее уже много лет происходит в Шиннике, ни шатко ни валко, все довольны, управленцы при работе, зарплата постоянно. Но нам, уверен, такого благоденствия и близко не надо. Даже если и вылетим из ПЛ, долго в ней не задержимся. Тем более на свой Юг вернутся протестанты в большом количестве. Вот у Шинника с его разбитым стадионом перспектив да, совсем немного.