2/Регион36
нет, это совершенно разное, одно дело проиграть в спортивной борьбе, а другое потому-что нельзя выходить в ПЛ

А можно вопрос, я вот честно не понимаю, зачем все хотят стыков, если все знают, что там заведомо сливать будут и в чем принципиальная разница между сливом специальным в стыках и не стыках?

Проще сказал бы. Стыки, как Кубок. Там тоже многое понятно, в плане спортивного результата ( зачем выходить в 1/16, если в 1/8 остановят, пусть чуть дальше ) но все надеются, хотя надежды в принципе нет

2/Paul-62
Паш, ну вот Андрей озвучивает, сливайте в стыках все простим, я же не про вариант попали в стыки, но по игре не смогли, я про вариант даже не захотели смочь и какая разница где не захотели смочь

Собственно, вопрос был о другом : через сколько народ на гостевой заноет, чтт скучно, без задачи болтаться в середине таблицы, без цели на Еврокубки, чт опять ничья с ЦСКА и , что судья ссука опять дал нам три пеналя(поставил пеналь на 94минуте, улалил трех наших игроков итд, по выбору...) И параллельный Екабург, в сердцах, скажет, что лучше драйв в КФК, чем УГ , без задачи в ПЛ?...
Вот в чем вопрос...

Если фантазировать, то да. Обязательно будут такие люди, которые и в ПЛ заноют как ты описал. И когда ростовская сказка закончится, там тоже заноют болелы, как сейчас ноют (да и не ходят на стадион) болелы Рубина. Ну что делать, это футбол. Взлеты и падения, восторг и ненависть. Это жизнь, в конце концов. А Факел... Ну, в какой-то степени, "наш крест". Никто не запрещает топить за ЦСКА, мясо или Барсу

2. Выходить на каждый матч, как на последний, биться, люди оценят и наконец - то станет как было "пока едины- мы..

Забыл добавить "С горящими глазами!"... Помниться, проходили.... Никто без денег биться не будет.
Ага... И по три пенальти за тайм. В наши ворота, ессна...

Собственно, вопрос был о другом : через сколько народ на гостевой заноет, чтт скучно, без задачи болтаться в середине таблицы, без цели на Еврокубки, чт опять ничья с ЦСКА и , что судья ссука опять дал нам три пеналя(поставил пеналь на 94минуте, улалил трех наших игроков итд, по выбору...) И параллельный Екабург, в сердцах, скажет, что лучше драйв в КФК, чем УГ , без задачи в ПЛ?...
Вот в чем вопрос...

Это все-таки странное желание выйти куда-то, чтобы потом специально с этого слиться, очень странное

Ничего странного тут нет. Это в человеческой и фанатской природе - желать своей команде побед и повышения в классе. В какой-то степени, желание эмоциональное, безрассудное. К тому же, не все такие "умные". Раз руководство впрямую не озвучивает нежелательность попадания в стыки, значит болельщик верит - коли попадем, то возможно есть ресурсы для дальнейшего продвижения. А если подходить только с разумом, то это уже не совсем болельщик будет.

Это все-таки странное желание выйти куда-то, чтобы потом специально с этого слиться, очень странное

Ничего странного. Мы не за ЦСКА болеем...

А в какое состояние, ввергают думы " Факеле" ?

Я думаю, что когда глава МИД РФ, будет думать на переговорах о Факеле, а не о Спартаке, всё у Факела будет в порядке...

Глава МИД РФ Сергей Лавров пошутил, что успокаиваться на сложных переговорах ему помогают мысли о его любимой футбольной команде "Спартак
"

А в какое состояние, ввергают думы " Факеле" ?

Ещк момент... Допустим, в параллельной реальности, Факел выходит в ПЛ... Вопрос: через год или два на гесте начнут ныть, что игра в ПЛ, без дальнейшей задачи - УГ и лучше драйв в КФК?...

Если, "Факел", выйдет в ПЛ с голым задом, как сейчас, то видится единственный достойная сценарий:
1. Честно объяснить всем болелам, финансовые возможности клуба и попросить поддержки (сердце не камень, народ пойдёт на стад. имхо)
2. Выходить на каждый матч, как на последний, биться, люди оценят и наконец - то станет как было "пока едины- мы..."

2/Андрей
Это все-таки странное желание выйти куда-то, чтобы потом специально с этого слиться, очень странное

Ещк момент... Допустим, в параллельной реальности, Факел выходит в ПЛ... Вопрос: через год или два на гесте начнут ныть, что игра в ПЛ, без дальнейшей задачи - УГ и лучше драйв в КФК?...

А можно вопрос, я вот честно не понимаю, зачем все хотят стыков, если все знают, что там заведомо сливать будут и в чем принципиальная разница между сливом специальным в стыках и не стыках?

Эээ..., Вить, не скажи... Все ррекрасно понимают, что сейчас стыки- это наш предел. Так вот и хочется отыграть сезон до предела. Все прекрасно поймут сливы в стыках и такой вони на гесте не будет.
Потому и, в который раз говорю, что, при отсутствии задачи на выход в ПЛ, перед сезоном надо озвучивать задачу выход в стыки. А там уж...

Когда думаешь о российском футболе, представляеся аллегорический образ: низко обрезанное, вековое дерево с развитой корневой системой, вместо кроны у которого, бездарно и криво припиз..ченый убогий скворешник, из которого торчит довольна рожа речника-моториста и изрыгает:"лет ми спик фром май харт"
Этим "речникам", невдомёк, что футбол - во первых - спорт, а потом уже бизнес-проект.

У тюменских болельщиков, в связи с географическим положением, конечно своё понимание футбола, особенно в назначении 11-метровых.

Не в тюменских дело. Обычная болельщицкая реакция на победу своих. Если бы в ворота Тюмени, а не Факела, 3 левых пенки поставили, я бы первый судье поаплодировал!
"Надо - гол!
Сколько? Много!
Как? Неважно!"

Да в том-то и фишка, что слив будет заведом только для тех, кто и так ходит. А для большинства типа шанс. Если еще и в прессе пропиарить тему, можно и второй ярус набить!

ну хватит тебе, тогда оно и сеичас можно пиарить

а на стык придут, где заведомо будет слив

Да в том-то и фишка, что слив будет заведом только для тех, кто и так ходит. А для большинства типа шанс. Если еще и в прессе пропиарить тему, можно и второй ярус набить!

2Экс ПБ
Ну т.е сеичаас люди не ходят, потому-что считают, что нет борьбы, спецом сливают и т.д, а на стык придут, где заведомо будет слив, а учитывая, что первая игра домашка, то даже в ней вряд ли будет видимость попытки выхода, это какая-то извращенная форма БДСМ?

Тюменские болелы доказывают, что все пенальти поставлены "по делу"

У тюменских болельщиков, в связи с географическим положением, конечно своё понимание футбола, особенно в назначении 11-метровых.

А можно вопрос, я вот честно не понимаю, зачем все хотят стыков, если все знают, что там заведомо сливать будут и в чем принципиальная разница между сливом специальным в стыках и не стыках?

Ну, стыки только с точки зрения зрительского интереса интересны (сорри за тафтологию). Народу на ЦСП тыщ 15-20 придет (в кои-то веки), пиар какой-никакой... А так ты прав. Прошлогодние стыки тому пример. Томск выиграл, теперь торчит в ПЛ на последнем месте без шансов, Волгарь тоже "стыковался", сейчас за выживание в ФНЛ борется и, кстати, именно Факел может его в зону йух в последнем туре отправить...

А можно вопрос, я вот честно не понимаю, зачем все хотят стыков, если все знают, что там заведомо сливать будут и в чем принципиальная разница между сливом специальным в стыках и не стыках?

Как говаривал Карлсон, спокойствие, только спокойствие.

Как говаривал один, более близкий нам персонаж - НЕ СЦАТЬ! А у меня тоже был случай. Как-то я употребил в разгворе с коллегой по работе - Прорвемся! А он мне - во-во, также говорил Миша К. перед тем, как его выгнали из НИИ

Мне вот интересно: это столько неадекватов или тролли РФС?

Думаю, первое. Только вопрос адекватности очень неоднозначен. Мы все помним гиервсекупил, сейчас газпрЁмвсекупил, а будет федкнвсекупил. Также и здесь. Тюменские болелы доказывают, что все пенальти поставлены "по делу". Были бы они назначены в ворота Тюмени, мы бы, наверное, поменялись бы местами с ними в оценке действий судьи. Извечная проблема "бревна" и "соломинки"....

И вообще, господа, заеб... замучили ныть. Боремся за стыки (если кому нравится, может слово "боремся" читать в кавычках) второй сезон. Скандалы, интриги, расследования... Да 3 года назад об этом можно было только мечтать. Смотрите на мир проще и будет вам счастье! А то читаешь гостевую и уже старожилам (не говоря про молодежь) это ни так, то ни эдак. Как говаривал Карлсон, спокойствие, только спокойствие.

Тут по разному бывает, волнами. То поднываем, то надеемся. Это нормально для человеков. Но я бы все-таки настаивал на том, что здесь не пессимисты, а реалисты. К сожалению, сейчас оптимистические сценарии для Факела мало чем подкреплены. Ну а то, что было и даже может быть ЕЩЕ ХУЖЕ, тут ты прав стопроцентов. И то, что многие потом локти искусают, если слетим снова в жопу Центр или ниже - тоже верно. Однако, в спорте болельщик всегда ожидает прогресса, ждет стремления вверх. Когда уже поманили стыками, тут всегда есть надежда...

Кмтати, с Тюменью, никакого наоушения в третьем пенальти и рядом не бвло . Просмотрел все пернальти досконально по немкольку раз. Так вот в третьем, нап, видя, чьо его Виталя обгоняет на мече, просло ставик порпус и поддтмает ноги, далее эффектное падение - заряжннный судья ставит точку. В остальных случаях - тюменец умышленно пробивает мяч в прижатую к груди руку, Еще эпизод - тбмннцы просто падают в борьбе за мяч - один за верх, другой опять проинрыаая в скорости ставит вререди защитника корпус и падает.
Я это к чему... Ращумеется ВСЕ пенали левые. Но... Нам ясно дают ( уже который год) понять, что надо не просто играть в футбол, а ссуко жить по рыночным, бля, законам. И надо, нравится это кому или нет, а работать с судьями. Не мы такие, жизнь такая. Или молча сглатыаать такие унижнния. Что, в нашей ситуации, без задачи на выход, собственно и происходит.

+++
Согласен во всём! Анализ, по моментам, абсолютно объективный. Добавил бы, что порадовала дисциплина игроков "Факела", например Шахова, никто не стал устраивать истерики, реагировали "в рамочках". А "Тюмень" зарабатывала пенальти целенаправленными провокациями, были моменты и кроме трёх назначенных.
А про работу с судьями, думать надо тем у кого задачи стоят.