ИМХО, у нас вся футбольная система повернута с ног на голову. Вот в Лигу Чемпионов многие стремятся попасть не затем, чтобы ее выиграть (что в принципе не реально для большинства), а затем чтобы играя там ЗАРАБОТАТЬ! А у нас попадание в РФПЛ в плане заработка мало что дает, зато многократно увеличивает затраты (часто абсолютно пустые).Отсюда и вся хрень.
Можно это сравнить с одной стороны с желанием получить пусть разовую, но хорошооплачиваемую работу (ЛЧ) с другой - сходить на последние бабки в псевдопрестижный кабак (РФПЛ)...

2/cavalo
По мне (может я наивный) не верится, что в стыках будет игра в поддавки, со стороны соперника тем более, Факел на данный момент, может там лишь поучаствовать, вот как в Кубке, до определенного момента.
А руководство делает ошибку, недоговаривая и отмалчиваясь. Или мы играем, или нет. Наверное опять наивно и все сложнее, но надоело)

Ну вот... испортил песню.

Извини, я не специально...

Паш, ну вот Андрей озвучивает, сливайте в стыках все простим, я же не про вариант попали в стыки, но по игре не смогли, я про вариант даже не захотели смочь и какая разница где не захотели смочь

Ну, я, как бы, про максимум результата, на данный момент говорил, исходя из наших возможностей.
Тут, даже намек игроков, про " не захотели в стыки" расценивается болельщиками в штыки.
А так..., для нас потолок сейчас это 3-4 место, привоз команду ПЛ и , в идеале можно даже "попросить" судью на 3 пенальти во втором тайме и ссуконевыход!... Чтобы потом, те, кто еще верит в спортивный принцип в спорте, могли с чистой совестью, все межсезонье перетирать какой судья- триварас и убивает наш футбол!
Все же можно по уму сделать...

Забыл добавить "С горящими глазами!"... Помниться, проходили.... Никто без денег биться не будет.
Ага... И по три пенальти за тайм. В наши ворота, ессна...

Ну вот... испортил песню.
Так мечталось хорошо!
А что остаётся? Попадём в стыки или нет, нечего не решит. Тема для общения на недельку.

2/Регион36
нет, это совершенно разное, одно дело проиграть в спортивной борьбе, а другое потому-что нельзя выходить в ПЛ

А можно вопрос, я вот честно не понимаю, зачем все хотят стыков, если все знают, что там заведомо сливать будут и в чем принципиальная разница между сливом специальным в стыках и не стыках?

Проще сказал бы. Стыки, как Кубок. Там тоже многое понятно, в плане спортивного результата ( зачем выходить в 1/16, если в 1/8 остановят, пусть чуть дальше ) но все надеются, хотя надежды в принципе нет

2/Paul-62
Паш, ну вот Андрей озвучивает, сливайте в стыках все простим, я же не про вариант попали в стыки, но по игре не смогли, я про вариант даже не захотели смочь и какая разница где не захотели смочь

Собственно, вопрос был о другом : через сколько народ на гостевой заноет, чтт скучно, без задачи болтаться в середине таблицы, без цели на Еврокубки, чт опять ничья с ЦСКА и , что судья ссука опять дал нам три пеналя(поставил пеналь на 94минуте, улалил трех наших игроков итд, по выбору...) И параллельный Екабург, в сердцах, скажет, что лучше драйв в КФК, чем УГ , без задачи в ПЛ?...
Вот в чем вопрос...

Если фантазировать, то да. Обязательно будут такие люди, которые и в ПЛ заноют как ты описал. И когда ростовская сказка закончится, там тоже заноют болелы, как сейчас ноют (да и не ходят на стадион) болелы Рубина. Ну что делать, это футбол. Взлеты и падения, восторг и ненависть. Это жизнь, в конце концов. А Факел... Ну, в какой-то степени, "наш крест". Никто не запрещает топить за ЦСКА, мясо или Барсу

2. Выходить на каждый матч, как на последний, биться, люди оценят и наконец - то станет как было "пока едины- мы..

Забыл добавить "С горящими глазами!"... Помниться, проходили.... Никто без денег биться не будет.
Ага... И по три пенальти за тайм. В наши ворота, ессна...

Собственно, вопрос был о другом : через сколько народ на гостевой заноет, чтт скучно, без задачи болтаться в середине таблицы, без цели на Еврокубки, чт опять ничья с ЦСКА и , что судья ссука опять дал нам три пеналя(поставил пеналь на 94минуте, улалил трех наших игроков итд, по выбору...) И параллельный Екабург, в сердцах, скажет, что лучше драйв в КФК, чем УГ , без задачи в ПЛ?...
Вот в чем вопрос...

Это все-таки странное желание выйти куда-то, чтобы потом специально с этого слиться, очень странное

Ничего странного тут нет. Это в человеческой и фанатской природе - желать своей команде побед и повышения в классе. В какой-то степени, желание эмоциональное, безрассудное. К тому же, не все такие "умные". Раз руководство впрямую не озвучивает нежелательность попадания в стыки, значит болельщик верит - коли попадем, то возможно есть ресурсы для дальнейшего продвижения. А если подходить только с разумом, то это уже не совсем болельщик будет.

Это все-таки странное желание выйти куда-то, чтобы потом специально с этого слиться, очень странное

Ничего странного. Мы не за ЦСКА болеем...

А в какое состояние, ввергают думы " Факеле" ?

Я думаю, что когда глава МИД РФ, будет думать на переговорах о Факеле, а не о Спартаке, всё у Факела будет в порядке...

Глава МИД РФ Сергей Лавров пошутил, что успокаиваться на сложных переговорах ему помогают мысли о его любимой футбольной команде "Спартак
"

А в какое состояние, ввергают думы " Факеле" ?

Ещк момент... Допустим, в параллельной реальности, Факел выходит в ПЛ... Вопрос: через год или два на гесте начнут ныть, что игра в ПЛ, без дальнейшей задачи - УГ и лучше драйв в КФК?...

Если, "Факел", выйдет в ПЛ с голым задом, как сейчас, то видится единственный достойная сценарий:
1. Честно объяснить всем болелам, финансовые возможности клуба и попросить поддержки (сердце не камень, народ пойдёт на стад. имхо)
2. Выходить на каждый матч, как на последний, биться, люди оценят и наконец - то станет как было "пока едины- мы..."

2/Андрей
Это все-таки странное желание выйти куда-то, чтобы потом специально с этого слиться, очень странное

Ещк момент... Допустим, в параллельной реальности, Факел выходит в ПЛ... Вопрос: через год или два на гесте начнут ныть, что игра в ПЛ, без дальнейшей задачи - УГ и лучше драйв в КФК?...

А можно вопрос, я вот честно не понимаю, зачем все хотят стыков, если все знают, что там заведомо сливать будут и в чем принципиальная разница между сливом специальным в стыках и не стыках?

Эээ..., Вить, не скажи... Все ррекрасно понимают, что сейчас стыки- это наш предел. Так вот и хочется отыграть сезон до предела. Все прекрасно поймут сливы в стыках и такой вони на гесте не будет.
Потому и, в который раз говорю, что, при отсутствии задачи на выход в ПЛ, перед сезоном надо озвучивать задачу выход в стыки. А там уж...

Когда думаешь о российском футболе, представляеся аллегорический образ: низко обрезанное, вековое дерево с развитой корневой системой, вместо кроны у которого, бездарно и криво припиз..ченый убогий скворешник, из которого торчит довольна рожа речника-моториста и изрыгает:"лет ми спик фром май харт"
Этим "речникам", невдомёк, что футбол - во первых - спорт, а потом уже бизнес-проект.

У тюменских болельщиков, в связи с географическим положением, конечно своё понимание футбола, особенно в назначении 11-метровых.

Не в тюменских дело. Обычная болельщицкая реакция на победу своих. Если бы в ворота Тюмени, а не Факела, 3 левых пенки поставили, я бы первый судье поаплодировал!
"Надо - гол!
Сколько? Много!
Как? Неважно!"

Да в том-то и фишка, что слив будет заведом только для тех, кто и так ходит. А для большинства типа шанс. Если еще и в прессе пропиарить тему, можно и второй ярус набить!

ну хватит тебе, тогда оно и сеичас можно пиарить

а на стык придут, где заведомо будет слив

Да в том-то и фишка, что слив будет заведом только для тех, кто и так ходит. А для большинства типа шанс. Если еще и в прессе пропиарить тему, можно и второй ярус набить!

2Экс ПБ
Ну т.е сеичаас люди не ходят, потому-что считают, что нет борьбы, спецом сливают и т.д, а на стык придут, где заведомо будет слив, а учитывая, что первая игра домашка, то даже в ней вряд ли будет видимость попытки выхода, это какая-то извращенная форма БДСМ?

Тюменские болелы доказывают, что все пенальти поставлены "по делу"

У тюменских болельщиков, в связи с географическим положением, конечно своё понимание футбола, особенно в назначении 11-метровых.

А можно вопрос, я вот честно не понимаю, зачем все хотят стыков, если все знают, что там заведомо сливать будут и в чем принципиальная разница между сливом специальным в стыках и не стыках?

Ну, стыки только с точки зрения зрительского интереса интересны (сорри за тафтологию). Народу на ЦСП тыщ 15-20 придет (в кои-то веки), пиар какой-никакой... А так ты прав. Прошлогодние стыки тому пример. Томск выиграл, теперь торчит в ПЛ на последнем месте без шансов, Волгарь тоже "стыковался", сейчас за выживание в ФНЛ борется и, кстати, именно Факел может его в зону йух в последнем туре отправить...