Че вы спорите, нужны хотя бы условия нормальные для просмотра это для начала, вот ПБК ЦСКА хороший пример 10-ку собирают на Евролигу....а в идеале, как там клубы зарабатывают на болельщиках, тогда все будет

Да мы и не спорим-то особо. Так, пар выпускаем. Соглашусь, что нет неразрешимых задач. Если дать карт-бланш чтобы взяться за этот сегмент зрелищ "по уму" - все можно сделать. Не люблю я сравнивать с Западом, да здесь придется, т.к. там (при всех оговорка) более "по уму" сделано, ведь весь этот бизнесс на футболе оттуда идет. Так вот. Я в советские времена был уверен, что наши, "советские" никогда не смогут петь условный "рок-н-ролл" так, как западные люди. Ничего не получалось тогда даже у самых продвинутых - ни голосово, ни по-английски. И что? Созрели условия. Смотрю теперь "Голос" - мама дорогая. Закроешь глаза - и не отличишь наших исполнителей от западных "звезд". И голосово не хуже (а то и лучше), и английский великолепный. Все возможно, надо только захотеть делать и создать условия. Чего тут спорить-то....

Че вы спорите, нужны хотя бы условия нормальные для просмотра это для начала, вот ПБК ЦСКА хороший пример 10-ку собирают на Евролигу....а в идеале, как там клубы зарабатывают на болельщиках, тогда все будет

На Манчестер и Мюнхен равняться не надо.

Правильно! Давайте бля равняться на Выксу и Сасово!

Scanner 15 ноября 2016, 14:38 ID262816

+++ Вот и я про то же. Не все так однозначно. За Манчестер не знаю, а вот в Мюнхене лет чере пяток, если клуб не будет называться "Баварияспор" или "Байеркташ" - может и не будет народ ломиться

Читтаделла (итал. Cittadella) — город в Италии, располагается в провинции Падуя области Венето.
Команда, как и Факел на 3-м месте в серии Б (аналог ФНЛ)
Вот их последний домашний матч от 5 ноября:

Asistencia: 2 734, Estadio: Stadio Pier Cesare Tombolato (Cittadella)
Cittadella 2-0 Salernitana

На Манчестер и Мюнхен равняться не надо. Да, и про Манчестер есть отдельная история и о ценах на билеты, и о турист-турах на матчи МЮ, и о истинных небогатых болельщиках МЮ, которые на просмотр домашних матчей давно уже переехали в близлежащие пабы.

Сейчас слишком много других зрелищ народу предлагается.

А что, думаешь в Мюнхене или Манчестере зрелищ или развлечений меньше чем в Воронеже? Или телетрансляцию поглядеть нельзя? Однако там НА АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ МАТЧ не то что аншлаг, а лист ожидания на случайный билет на годы вперед! Почему?

И кстати. С "Динамо" все постарались, чтобы было Зрелище. И фонады, и игроки. А после этого... Луч.

2 Buffet. Пусть так, но, согласись, ОБЪЕКТИВНЫЕ предпосылки к вражде были. Этот матч с ударом Шелега забыть невозможно. Ну, и таки да, далее пускай спровоцировали фанатскую вражду. Зато ДО СИХ ПОР драйв. Хотя... На мой взгляд, Саратов совсем не тот "враг". Не интересный

Paul-62, Паша, ну тебе ли не знать, что цоколь, самый настоящий выдуманный враг. Известно имя провокатора, кто все это разжег. До этого было множество попыток, но цоколята не велись. Не хотели враждовать). Однажды прорвало. И все было не на футбольном поле.

Еще пять копеек в тему. Скукота зрелища. Вот правильно для этого, порой даже искуственно, создаются "непримиримые соперники", типа даже "враги". Типа объективных - Сатурн в свое время, Сокол. Субъектинвых, выдуманных - начиная от Смоленска, до Тулы, Брянска и Курска. Для этого "дерби" всякие требуются, какой-то нерв. Если нет задачи, если можно "сбавлять газ", ну кому интересно такое зрелище? Остается Кубок, да пару матчей с лидерами. Все остальное - банально скучно и неинтересно. А еще более того, портит настроение. Ну, и кто будет на такое ходить???

вот на рядовые матчи чемпионата России ходит по пол-стадиона- пятнадцатитысячника...В миллионном городе, на суперфутбольной волне!

Тут есть над чем подумать. И с чем сравнить. Я когда смотрю какой-нить обзор чемпионата Италии - тоже часто полупустые стадионы. В отличие, конечно, от Англии. С другой стороны, на хоккей у нас народ ходит. Но там и стадионы меньше - как раз первые тыщи... Не знаю за Ростов. Думаю, в Воронеже было бы иначе. Хотя... Сейчас слишком много других зрелищ народу предлагается. Телетрансляции стали доступны. Рискну предположить, что еще, кроме нас, условно "стариков", да неугомонных "удьтрас", более молодому поколению просто банально скучно на такое зрелище ходить.

от собственно Зрелища для Плебса к очередному способу пилить бабло. Это очень грустно, но собственно Болельщик здесь стал на последнее место. Более того, он даже стал мешать и раздражать

Вот именно! Взять даже образец "Российского футбольного чуда" - Ростов. Казалось бы при таком прорыве там ТАААКОЙ футбольный ажиотаж должен быть! Ан нет. Да, на Лигу Чемпионов билетов естественно не достать, а вот на рядовые матчи чемпионата России ходит по пол-стадиона- пятнадцатитысячника...В миллионном городе, на суперфутбольной волне!

А для выхода в ПЛ в нынешних Российских условиях, когда туда большинство клубов просто не хотят, определенного количества бабла и желания руководства вполне достаточно.

Согласен. Вот все и думают, что это будут деньги, выброшенные на ветер. Действительно, футбол в этом отношении деградировал (ну, допустим, в "наших условиях", хотя и в мире тенденции не лучше, только в других аспектах) от собственно Зрелища для Плебса к очередному способу пилить бабло. Это очень грустно, но собственно Болельщик здесь стал на последнее место. Более того, он даже стал мешать и раздражать, т.к. требует игры и результата. А для всех футбольных людей - это уже давно просто работа. Нудная, противная, изматывающая. Конечно, игра без зрителей - это крайность. Но... Честно сказать, смогли бы при пустом стадионе? Да, конечно, смогли бы! Это ведь во многих регионах так и есть - ходят три калеки. К сожалению, это неизбежность. А мы, конечно, живем в романтических иллюзиях, что и выражается в наших наивных и эмоциональных выступлениях здесь. Над которыми кое кто тонко стебется. Се ля ви

Вообще, если серьезно, эта система только кажется простой. Уже говорил о том, что БАБЛО является необходимым, но не достаточным условием.

Если говорить о ПО-НАСТОЯЩЕМУ СЕРЬЕЗНЫХ ЗАДАЧАХ, то да. А для выхода в ПЛ в нынешних Российских условиях, когда туда большинство клубов просто не хотят, определенного количества бабла и желания руководства вполне достаточно.

Вообще, если серьезно, эта система только кажется простой. Уже говорил о том, что БАБЛО является необходимым, но не достаточным условием. Опять пример Динамо с кчей португальских звезд приведу. Решать краткосрочные задачи за миллиарды, видимо можно. Но и человеческий фактор немаловажен, тренерский талант. Можно решать краткосрочные задачи и за меньшие деньги, если менеджмент и (или) тренер гениальны. Но, как говаривает Витя Р., чтобы "вдолгую" играться на высоком уровне - тут должно быть удачное сочетание бабла и менеджмента.

... КСС работать с судьями не мог.

Это потому, что у него миллиарда не было.

... КСС работать с судьями не мог.

Дайте миллиард практически ЛЮБОМУ клубу, и он найдет тренера, который легко выведет клуб в ПЛ за сезон! Единственно, что такая цель ему должна быть поставлена!

А за 2-3-4 итд... мильярдов и тренер то не нужен. Нужен эффективный менагер... , умеющий работать с судьями.

А СИСТЕМА есть Гинер... Все сходится...

Дайте ему мильярд и он выведет команду в ПЛ

Дайте миллиард практически ЛЮБОМУ клубу, и он найдет тренера, который легко выведет клуб в ПЛ за сезон! Единственно, что такая цель ему должна быть поставлена!

Во многом, вина лежит и на самой ПЛ, задавшей такие финансовые "стандарты", что подавляющее число клубов ФНЛ вместо стремления туда попасть, каждый год убегают от нашего элитного дивизиона, как от чумы.

Саш, ну СИСТЕМА и есть

Дайте ему мильярд и он выведет команду в ПЛ

Во многом, вина лежит и на самой ПЛ, задавшей такие финансовые "стандарты", что подавляющее число клубов ФНЛ вместо стремления туда попасть, каждый год убегают от нашего элитного дивизиона, как от чумы.

Совершенно не факт, что выведет.

Не факт, что не факт... Чтобы проверить, надо дать мильярд и посмотреть...
Это будет лучшей проверкой.

Андрей 14 ноября 2016, 21:45 ID262791
Гет никакой вины Пантелеича. Дайте ему мильярд и он выведет команду в ПЛ. А пока команда играет по стратегии, адекватной финансиррванию.
Или найдутся опять горячие головы, которые снова предложат лучше сняться с чемпионата, чем команда, без цели и задачи выйти в ПЛ?...

Совершенно не факт, что выведет. Я никогда не скажу, что Гусев плохой тренер. Но он очень вероятностный. Зависит от сформированной команды, от фарта, от фаз луны, от чего угодно. Может, потребуется ещё миллиард и ещё сезон. Никаких гарантий.

А еще виноват Гинер!

Естественно виноват! Чё он каких-то коней финансирует, а не Факел!?