Вроде это Саутин был.

что-то вспомнился вратарь Дьяченко - ай лавью Воронеж. Правда все равно не помогла - вылетили

http://youtu.be/ep20D2ZEeCQ

TESLO 26 октября 2020, 18:13 ID307615
Ну как бы логично, что Василенко приводит своего помошника, с которым работал в Тракае.

По московскому грузину. Мне кажется, он не понимал что такое сейчас первая лига и что достаточно будет поставить тренера детей, который приволокёт с собой своих дружбанов из Спартака и попрём. Сейчас вроде как врубился. Надеюсь.

Не было ещё прецендентов взять на руководство волейболистов, пловцов или культуристов. Только бабофутболистов. Может попробовать, ась? Как такая идея? Думаете сейчас крайняк, стакан наполовину пуст? Тогда давайте, наверняка Кадурин захочет пристроить одного из своих дружбанов из мёртвых видов спорта. А ведь трэш и угар может повернуться в те красно-чёрные годы.

По трансферной политике. Не помню, чтобы двух игроков выдёргивали из Сербии. Да, не из Германии, но с балкан.

Кого бы вы хотели видеть в руководстве клуба? Не спонсора, а работника, начальника команды. Очередного местного назначенца, специалиста по воде, фекалиям или электропроводке? Или может быть куратора всех воронежских рынков? Или строителя? Надо сказать, что в первый раз клубом руководит лицо, бывшее хоть как то в футболе. Ну кроме Сарсании, который то ли тренер то ли руководитель был. Очередного колхозника, который перепробует весь воронежский тренерошлак? Я этого насмотрелся лет 20 и больше не хочу.

Кто постарше, наверно, помнит. В 1983

В том году у нас была группа атаки выдающаяся. Пимушин, Смирнов, Минаев, Мурашкинцев, Шмаров. В Ярославле выиграли 3:1, Смирнов и Пима-2. Я как раз в командировке был, в Ростове Великом. После матча я двинулся к гостинице на ул. Кирова, в самом центре, смотрю, человек 7-8 наших кучкуются, подошёл, постоял рядом, послушал. Со Шмаровым переговорили, мы с ним познакомились в Харькове в 81-ом году, возле входа на стадион, он играл в дубле и уже был игроком сборной СССР по юниорам. Потом в Воронеже пару раз заехал к нему на Остужева. Да, 83-й год должен был быть нашим после 82-го. Но заняли только 3-е место. Были, в общем, готовы к вышке, но кто знал, что в 83-ем году у Кайрата и СКА-Р не будет конкурентов. И близко никого не подпустили. И опять отложился наш штурм вышки, до следующего сезона, где ни от кого камня на камне не оставили. Локомотив 5:1+3:0. Жаль, очень жаль, тот упущенный шанс в 82-ом нам аукнулся. Игроки - живые люди, силы их не беспредельны. Помечтать иногда, что вот в 82-ом вышли в вышку, на пару лет силёнок у наших лидеров хватило бы, в 83-ем приходит Минаев, в 84-ом Сошенко, могли бы и ещё точечные усиления сделать. Позвали бы Креста, неважно в каком состоянии, побегал бы по своему Танаису недельку, взбодрился бы. Пима и Гена завязывают с зелёным змием в такой ситуации, есть смысл режимить, следом полные лады с Марьенко, Пиму в сборную, глядишь, на тройку годков задержались бы в вышке. И на каждом матче Игнатов, иногда в столицу с пивком к Воротникову.

В вечном поиске. Благотворительный фонд, а не футбольный клуб, честное слово.

ну так кто платит, тот и заказывает музыку... Значит руководство региона эта ситуёвина с Факелом полностью устраивает. Просто Нашей команде нужны новые Батищевы и Шабановы

В вечном поиске. Благотворительный фонд, а не футбольный клуб, честное слово.

Я знаю точно, что очки начисляют за победу, а не за артистизм на поле. Любой выберет результативную, пусть и не красивую игру, чем весёлые забеги и нули в копилке. Сейчас футбол поменялся. Очень часто команды с владением мяча в 25-30 процентов обыгрывают "красивый атакующий футбол". Примеров-масса! Нет, я за то, чтобы Факел менялся. Но пока... Конечным результатом должны стать очки в таблице. Пока этого нет. И по вопросу Джаника. Как где брать нападающих? Искать))) Рынок большой. Воронеж не деревня.

Практически со всем согласен. В который раз повторю и свою позицию - главное РЕЗУЛЬТАТ. По нему и буду судить эффективность менеджмента нынешнего руководства. Иной раз некоторых из нас здесь упрекают в некоей предвзятости ко всему, что связано с деятельностью этого самого руководства, к якобы огульной критике, отсутствии терпения и т.д. и т.п. Но, друзья, побойтесь Бога! Всё, что касается непосредственно игры команды, действий игроков и тренеров - здесь мы проявляли просто чудовищное терпение! И до сих пор вот, разыскиваем позитивные сдвиги в этой самой игре, поддерживаем очередного заложника обстоятельств - тренера Василенко. Много теплых слов было сказано и в адрес Володи Бесчастных, любые полезные действия игроков сразу оценивались здесь по достоинству. Как мне кажется, болельщики Факела уж настолько заслужили этого самого результата, как мало кто другой! Будут сдвиги в этом направлении, будет и позитив в адрес руководства. Не будет результата - ну, значит, это руководство не способно его обеспечить, вот и вся арифметика

Тасовка игроков и тренеров продолжается. Убрали Бородкина, поставили Пятибратова. Надолго ли ? Всех прогоним через Факел. Кто еще желает?

Ах оставьте ненужные споры...(С)
До зимнего перерыва 9 туров! В розыгрыше 27 очков! 6 из этих игр - дома! До зимы вполне по силам (при желании конечно) выползти из ямы. Если нет, тогда конечно труба...

Я надеюсь, что ты не будешь возражать, что без интересной и содержательной игры, не будет очков?

Я знаю точно, что очки начисляют за победу, а не за артистизм на поле. Любой выберет результативную, пусть и не красивую игру, чем весёлые забеги и нули в копилке. Сейчас футбол поменялся. Очень часто команды с владением мяча в 25-30 процентов обыгрывают "красивый атакующий футбол". Примеров-масса! Нет, я за то, чтобы Факел менялся. Но пока... Конечным результатом должны стать очки в таблице. Пока этого нет. И по вопросу Джаника. Как где брать нападающих? Искать))) Рынок большой. Воронеж не деревня.

Никитин не играл опорника, Замалиев не играл слева.

Таки да. Никитин местами наблюдался справа, левым инсайдом и показалось, что даже нападающим. Замалиев опорник без изысков, под замену или вторым опорником пойдёт.

Волгарь наш прямой конкурент. На выигрыш очень трудно рассчитывать. Здесь и ничья была бы во благо.

Джаник Бабаян 26 октября 2020, 03:22 ID307603

Интересное мнение, забавные расстановки, с точки зрения спортивной составляющей. Выявлены главные виновники всех бед это слабые тренеры и бестолковые игроки. Но почему то не раскрыта тема : «кто такое «дерьмо» набрал?» За год и четыре месяца через команду прошли три тренера, 47 !!! игроков. В таких условиях мало какой тренер сможет наладить связи в команде. Желаю Василенко, что бы в его тренерский процесс никто не вмешивался, что бы у него была возможность набирать тех игроков, которых он пожелает, ну и что бы семейные обстоятельства не повлияли на его скорый отъезд.
После эмоциональной ничьи с Крыльями предстоящая игра должна расставить точки над I. Выиграем, попрем дальше и возможно до конца года покинем зону вылета. Проиграем, как Памир в 1983 году, продолжим падение.

Несколько слов по дискуссии, предложенной Vetal-ом.

Пару слов, так сказать А получился вполне себе обзор - что в последнее время у нас редкость. Респект, Джаник! Согласен про Володю Бесчастных - хороший парень, но ни разу не тренер! Как только он в одном из интервью с нескрываемой нежностью стал называть Яковлева Пашкой - сразу стало понятно - разведёт в команде богадельню. Так и вышло, к сожалению. Ну, Василенко, "из имеющегося материала" вроде бы смог соорудить нечто, более менее похожее на команду. Но. Справедливо, что главные то вопросы - к менеджменту. Пусть ищут нормального забивалу хотя бы. Возможно, тогда и очки начнем набирать как надо, а именно по три за игру. Посмотрим, посмотрим...

Несколько слов по дискуссии, предложенной Vetal-ом.

Никитин не играл опорника, Замалиев не играл слева.

Несколько слов по дискуссии, предложенной Vetal-ом.

Ну, а что..., в принципе, все верно написано.
Одно бы я еще добавил... , главное - не мешать тренеру работать и не брать на себя его функции, какое бы ты место в руководстве не занимал. Надеюсь, что у Василенко таких проблем не будет.

Несколько слов по дискуссии, предложенной Vetal-ом.

Думаю, что Дашаев, Брызгалов, Григорьев с выздоровлением остальных будут игроками замены. А судя по последним трансферам, деньги и желание есть и нападающего вероятно ищут. Все остальные позиции в принципе закрыты.

Отличный обзор, всё логично, спасибо.

Несколько слов по дискуссии, предложенной Vetal-ом.
Начнем с того, что существует большая разница между хорошим игроком и добротным тренером. «Свой в доску» и, в принципе, хороший человек В.Бесчастный, к сожалению, совершенно не обладает соответствующими качествами тренера: не владеет тактикой игры, не может заложить фундамент физической готовности команды в межсезонье, не может преодолеть комплекс «своих» ребят в команде и, как следствие, не может установить игровую дисциплину на поле.
Недаром первое, что сделал Бородкин, в отведенное ему время на руководство командой, убрал с поля Брызгалова, который с завидной методичностью и в концовке прошлого сезона, и в начале этого совершал результативные ошибки: это и обрезы, и карточки, и обозначение своего присутствия на поле. Смирнов, заменивший Брызгалова, на удивление довольно удачно начал действовать в центре обороны в связке с Дашаевым. В ворота при Бородкине встал Саутин, привнеся в защиту уверенность и спокойствие за заднюю линию. В принципе, Бородкин убрал из основы и техничного, но не готового к сезону Дмитриева.
Далее появился Василенко, которому уже начинаются предъявляться претензии.
Первое. Роль тренера – ставить командную игру, применяя схемы и размещая игроков по позициям, которые соответствуют наилучшим качествам имеющихся в наличии игроков. Что мы имеем к началу его руководства? Вратарская позиция для ФНЛ, в принципе, добротная. Защита, по сути, к приходу Василенко, все семь «бесчастных» туров состояла из двух защитников: Брызгалова и Дашаева. Остальные позиции занимали полузащитники Мастерной и Никитин. Нападения, с травмой Подбельцева, как такового не стало. Как выяснилось. Ни Яковлев, ни Григорьев, ни Разборов по своим кондициям и уровню мастерства, к данной роли на поле не готовы. Как играть?
Не знаю, имеет ли отношение к последним трансферам Василенко, или ему приходится руководствоваться тем, что есть в наличии, но первое изменение в составе, которое он сделал – на левом фланге обороны появился Почивалин, для ФНЛ достаточно добротный игрок. Никитин был переведен в опорную зону к Дроздову – его неутомимость и старательность стали некоторым образом компенсировать его ошибки в передачах. С травмой Смирнова пришлось вернуть в центр Брызгалова. Похоже, временное отлучение от основы и, возможно, беседа с Василенко, повлияла на Брызгалова положительным образом. Как верно заметил Андрей, он все еще достаточно много «косячит», да и его игровое мастерство, на мой взгляд, сильно преувеличено, но то, что он стал стал отрабатывать по полной, от его вальяжности не осталось и следа, видно невооруженным взглядом. Пейчинович добавил основательности в защите. С появлением Зайцева и выздоровлением Смирнова Пейчинович уверенно закроет опорную зону. Не сомневаюсь.
Появление в составе Земского , перевод Григорьева в центр поля, где отсутствие скорости компенсируется видением и техникой, ввод в состав на левый край полузащиты Замалиева позволило «Факелу» в последних играх осуществлять уверенный контроль мяча, вести игру по своему сценарию. Когда выбыл из-за травмы Григорьев, Замалиева Василенко перевел в центр. Пока обедни не испортил.
Остается по-прежнему основная проблема – нападение. Vetal, твое предложение, что делать? Если в твоем распоряжении нет футболистов, способных попадать в рамку. В принципе. Т.е., в запись в трудовой книжке есть – «нападающий», а вот способностей попадать в рамку нет. Ну это вообще такая проблема в нашем футболе. Вроде, в дворовой коробке как-то получается, с джойстиком в FIFA Football – тоже, а вот на поле – как-то не очень. Можно было бы Федю Смолова или Кокорина пригласить, да вот не идут как-то. Поэтому приходится Василенко изобратать «командное нападение», ставя на острие атаки Акбашева. Кто-то тут предлагал его включить в число самых худших игроков «Факела» на основании того, что он из выгодных позиций в рамку не попадал или один-на-один не забивал. Да вот так его научили. Научили играть «десятку», раздавать пасы, опять-таки, с качеством, соответствующим уровню ФНЛ. А вот выходить один-на-один не научили. Шмаров чем хорош был? Тем, что его научили бить без подготовки, при любой возможности, с носка, подъемом, с разворота. А тут не научили. В последней игре появился нападающий Максимов, всего на семь минут. Коснулся мяча всего один раз, в куче, с носка. Но вот так и должен играть нападающий, так его и учили. Пусть коряво, пусть всего один раз, но мяч в воротах. Если это не был «несчастный» случай, если так же будет нацелен на ворота, подносчики снарядов найдутся: тот же Акбашев, и Мастерной, и Дмитриев, и Петрусев, все кто мало-мальски обладает культурой паса.
Что мы имеем при Василенко? 8 игр, 1 победа, 5 ничьих, 2 поражения. 5:5. Если не считать игры с «Нефтехимиком», про которую Василенко сказал, что такого больше не повторится при нем (я думаю, разговор серьезный был в команде), то всего два пропущенных гола: автогол Дашаева да пенальти «Крылешек».
Что нас ожидает в этом году? 9 игр, из них – 6 домашних. В межсезонье, как мне кажется, Василенко, во-первых, инициирует качественное укрепление нападения, во-вторых, заложит качественную «физуху». В общем, предлагаю все-таки с оптимизмом смотреть в будущее. В конце концов, другой команды у нас нет.
И последнее. Кто постарше, наверно, помнит. В 1983 году, душанбинский «Памир», начав с победы над нашим «Факелом» (1:0), через 13 туров был на последнем месте с такими показателями: 2 победы, 2 ничьи, 9 поражений, 5:22. После чего к руководству был приглашен молодой Юрий Семин. Первые четыре матча не сильно обнадежили. Так же, как и «Факел», первый матч под руководством нового тренера выиграли у «Кубани» (2:1), затем 2 ничьи и поражение. Однако завершили чемпионат на 14-м месте, наколотив 46 мячей.
В следующем сезоне «Памир» вошел в число лидеров.
Ну какая-то вот такая аналогия. С оптимизмом вас! )))