Количество поколений напрямую связано с возрастом существования команды. ЦСКА как ЦСКА существует всего 55 лет, и на самом деле именно это - возраст команды. Конечно, о каком клубном патриотизме может идти речь, если история футбольных клубов, статистику которых приписывают Факелу, длиннее, чем история самого Факела? Дело не в уникальной какой-то культуре, дело в элементарном долгом и стабильном существовании команды. О каком клубном патриотизме можно говорить, если дед ходил на Крылья Советов, отец на Труд, а сын на Факел? Будет традиция - будет передача боления за клуб между поколениями.

Про сроки было в первом посте, но тут ест такой момент, условия изменились, база для его формирования совсем другая, вот совсем....
просто времени уже не достаточно, это и конкуренция с другими развлечениями, которые стали доступнее, это и доступность другого футбола, не только команды из твоего города, клубам надо будет очень постараться, чтобы он появился

Кто летал в Кениг, сорри, хорошо бы небольшой обзор.

О каком клубном патриотизме можно говорить, если дед ходил на Крылья Советов, отец на Труд, а сын на Факел? Будет традиция - будет передача боления за клуб между поколениями.

2009-2010 год, когда вытаскивали Факел из небытия, вроде даже, как бы и опрос собирались проводить, как назвать команду - Труд - Факел, еще как. Подходил к мужикам, что раньше активно ходили, сейчас пенсия - лавочка - домино, футболом интересуются только в плане - "как сыграли ?", но тогда все они, в один голос - только - Труд. )

И еще пять коппек в тему. Уже писал ранее. Как стевые магазины, провинцию захватывают более крупные и успешные клубы, плодя филиалы своих "фанатов". Воронежское "мясо", воронежские "кони", "зенитосы", "лохомоты" и т.д. В той же , не к ночи будь помянута, Англии все-таки традиция болеть за "локал тим" - очень важная вещь. Думаю, что "глорики", топящие за условную "Барсу" там тоже есть, но их процент, видимо, невелик?

Будет традиция - будет передача боления за клуб между поколениями.

Ну, наконец-то! Не успел я сам написать. Все это вот "вдолгую" называется ТРАДИЦИЯ! Как приятно видеть здесь умных людей. Это не только к клубному патриотизму относится. Это вообще к развитию человеческого общества относится.

cavalo 23 октября 2016, 18:39 ID261780
2/FP
Оставлю цитату одного юзернеима с геста, с которой я очень очень согласен в этом смысле

Вопрос в традициях клубного патриотизма. Ведь то, что заставляет идти на футбол современного болельщика при всевозможных доступных развлечениях — это исключительно футбол и команда. Нет, кейтеринг, удобства и т. д. тоже важны, но странно идти на футбол, чтобы покушать. В ресторане я это могу сделать в куда более комфортной обстановке.
Так вот клубный патриотизм в нашей стране начал прививаться сравнительно недавно. Именно в масштабном плане. Я уже как-то рассказывал историю о том, как родителей вызвали в школу за то, что меня увидели в шарфе ЦСКА ВНЕ школы! И это был то ли 92, то ли 93-й год. И условный Челси, боление за который передается от деда к отцу, а от отца к сыну — это уже столетняя история любви к клубу. Именно в формате фанатичной любви. У нас двумя поколениями (отец-сын) в глобальном масштабе могут похвастать лишь два клуба — Зенит и Спартак. У ЦСКА реальное подкрепление произойдет лишь годиков через пять. И представь, это всего два поколения. В Англии за вековую историю футбола таких поколений — тьма. У нас еще очень молодое футбольное общество. Старое практически полностью само по себе самоликвидировалось после ухода матчей Спартак — Киев. А новое не существует еще и двадцати лет. Футбольному обществу Англии уже полтора века, к примеру. Это всего-лишь одна причина. Хотя основных — три. Другие две — чуть позже

Не совсем правильно называть всё это "культурой боления".

Количество поколений напрямую связано с возрастом существования команды. ЦСКА как ЦСКА существует всего 55 лет, и на самом деле именно это - возраст команды. Конечно, о каком клубном патриотизме может идти речь, если история футбольных клубов, статистику которых приписывают Факелу, длиннее, чем история самого Факела? Дело не в уникальной какой-то культуре, дело в элементарном долгом и стабильном существовании команды. О каком клубном патриотизме можно говорить, если дед ходил на Крылья Советов, отец на Труд, а сын на Факел? Будет традиция - будет передача боления за клуб между поколениями.

21-23.10.16

КРАТКИЙ ИТОГ ПРОШЕДШИХ ТУРОВ в ФНЛ и ТОП-5:

Все в погоню за беглецом!!! Уже 25 (!!!) очков до спуртанувшего нострадамуса и жёлтая майка лидера мелькает так далеко, что не всем уже и видна. То ли лидер, то ли машина техпомощи. Поди разберись, когда рядом с тобой сотня таких же гавриков как ты и толпа эта тоже крутит педали, тоже сопит, пыхтит, пердит, толкается локтями и того смотри палку в колеса засунут какие-нибуть неадекватные поклонники нашей вуельты, расположившиеся на обочине нашей велострады... и прощай тогда пелотон, здрасьте тогда спокойный и размеренный аутсайдер-тим. RUDON1904 - лидер и не шутит! Бывали уже у нас и калифы на час, и калифы на день. Тепереча посмотрим на какое время Руслан Донских, воронежский предсказатель с ником RUDON1904

http://f5.s.qip.ru/C38ZWBvG.jpg

место на пьедестале оккупировал. Стабильность - это главное. Для любителя важен момент когда он начинает промахиваться и если свою линию (тактику, стратегию) упустит, уже не сможет вернуться в лидеры. Примеров хватает. Поэтому с ИНТЕРЕСОМ наблюдаем за нашим марафоном или велогонкой Vuelta a PrimeGangland - "Вуельта ПраймГангландия" Теперь переходим к голым фактам, только конкретика:

По - ФНЛ - http://primegang.ru/leagues/fnl - лучший - nikilya + 13roman13 - по 13 баллов.
Общий зачёт, после 18-ти туров 1-е место - Predictor - 216 баллов, играют 134 человека (89 активно). Лидер не поменялся, до 2-го места было 16 баллов, а сейчас уже (!!!) _ 21. Ещё один беглец, развелось их... Добавились 4 игрока.

По Франции - http://primegang.ru/leagues/fr - лучший - Дэн 22705 - 17 баллов.
Лидирует Roma16 - 130 очков, до 2-го места было 2 балла, теперь - 8, лидер прежний. Всего играют 114 человек (81 активно). Добавились 4 игрока.

По Англии - http://primegang.ru/leagues/en - лучшие - YUVENTUS + Marafonec - по 14 баллов.
Лидер здесь поменялся, старый на 3-е место спустился (покурить?), а сейчас на 1-м месте дуэт trizub + Мансел - по 111 баллов, до 2-го места был 1 балл, наверху плотненько, до 2-го места одно очко по-прежнему и осталось. Всего играют 117 человек (81 активно). Добавились 4 игрока.

По Италии - http://primegang.ru/leagues/it - лучший - BorussiaD - 22 балла.
Было трио на подиуме, теперь только SilozkA - со 106 баллами, до 2-го места как и было - 2 очка. Сейчас играют 113 человек (81 активно). Добавились 4 игрока.

По Испании - http://primegang.ru/leagues/еs -лучшие - Zaker + Фартовый - по 18 баллов.
RUDON1904 - прежний лидер - 116 баллов, до 2-го места было 6 очков, теперь - 9. В конкурсе играют 115 человек (82 активно).
Добавились 4 игрока.

По Германии - http://primegang.ru/leagues/de - лучшие - Фартовый + ded53 - по 14 баллов.
Лидер поменялся, сейчас на 1-м месте - SSAKALAS - 93 очка, до 2-го места было 2 балла, теперь 4. Играют 116 человек, (81 активно).
Добавились 4 игрока.

Общее:

Гран-При - http://primegang.ru/grandprix - oбщий лидер тот же самый, уже 3-ю неделю (!!!) - СРОК! - на подиуме RUDON1904 - 687 балла. До 2-го места было 13 баллoв, а теперь почти удвоилось - 25 полноценных очков. Играют 142 человека. Добавились 4 игрока.

Хочу отметить, чтобы в воскресенье игроки не тянули до последнего с отправкой прогнозов на матчи.
Связано это с тем, что определенная часть нецивилизованного мира переходит на зимнее время и разница - где-то с 2-х ночи - между основной частью Европы и Москвой cоставит 2 часа, а у англичан и португальцев будет -3 (минус 3) по сравнению с МСК. И поэтому предлагаю всем заранее избежать возможные (а может и не будет ничего, но лучше перебдеть, чем недобдеть!!!) траблы на сайте со временем.

P.S. Да, у итальянцев посреди недели кальчио-нежданчик образовался - 10-й турик, не пропускаем, со вторника по четверг он годен для дегустации.
Для удобства его уже отклеил от 9-го тура и присандалил к 11-му. Все ставки при этом сохраняются в базе данных. Всё для вас, мои кромешные!

Фраза выезда:"весело и пох.й.... Калинка!!!"". Наконец то дома

Респект выездюкам

2.Paul-62
Да нии, так же народ любит рок, просто раньше это реально было контркультурой вот и кучковались, это скорее наша особенность была, вряд ли где-то такое еще было в мире...
А футбол нужна работа клубов, воспитывать именно клубный патриотизм, вот краснодар отличный пример, сеичас люди ходят на краснодар, а раньше ходили они же на кубань, у нас именно клубный патриотизм имеет только зачатки и то в москве в основном, а в других места в овновном за город болеют(свои против чужих) и тогда они будут ходить на свои клуб, а не на приезжых динамо, монако и прочих, но это работа в долгую, а в долгую у нас никому не нужно и не только в футболе, а во времена СССР это не то, что не поощрялось, а скорее наоборот, непонятные организации людей, а то что официальное было, там тоже не было клубного, все люди братья и все такое...

Ну, в чем-то соглашусь, возможно, почти во всем. Хотя и ПБ в чем-то прав, о "воронежском феномене я писал про "русскую Барселону". Насчет "вдолгую" полностью согласен. Но, как мы отлично видим(а кто-то не видит), "вдолгую" играют на геополитических площадках и играют почти гениально (на мой взгляд). Боюсь, что такие "мелочи", как футбол в эти игры не входят. Я полностью одобряю всю нынешнюю нашу геополитику, но футбол (а в чем-то - науку, образование и медицину) мне искренне жаль... А Галицкий... Ну вот был бы не Чурсанов, а он у руля ФСА. Ну, да, тогда бы посмотрели еще;)

На спорт боксе интерьвью Гусева, где он опять говорит про сраную инфраструктуру , что опять нам рано,что не совсем готовы, заебал.

Фраза выезда:"весело и пох.й.... Калинка!!!"". Наконец то дома

Ну здесь не согласен. В Воронеже пытались и фыка варониш и дЫнаму и труп вместо Факела вытащить. Не вышло! Не повелся народ на это. В отличии от Краснодара. Да и в других городах и клубы переименовывали и новоделы протаскивали, всем покуй было. Так что насчет именно клубного патриотизма Воронеж "впереди планеты всей"

Это просто ничего серьезного не было, а вот появись тут свои галицкий и создай фк воронеж будет как в краснодаре

у нас именно клубный патриотизм имеет только зачатки и то в москве в основном, а в других места в овновном за город болеют

Ну здесь не согласен. В Воронеже пытались и фыка варониш и дЫнаму и труп вместо Факела вытащить. Не вышло! Не повелся народ на это. В отличии от Краснодара. Да и в других городах и клубы переименовывали и новоделы протаскивали, всем покуй было. Так что насчет именно клубного патриотизма Воронеж "впереди планеты всей"

2.Paul-62
Да нии, так же народ любит рок, просто раньше это реально было контркультурой вот и кучковались, это скорее наша особенность была, вряд ли где-то такое еще было в мире...
А футбол нужна работа клубов, воспитывать именно клубный патриотизм, вот краснодар отличный пример, сеичас люди ходят на краснодар, а раньше ходили они же на кубань, у нас именно клубный патриотизм имеет только зачатки и то в москве в основном, а в других места в овновном за город болеют(свои против чужих) и тогда они будут ходить на свои клуб, а не на приезжых динамо, монако и прочих, но это работа в долгую, а в долгую у нас никому не нужно и не только в футболе, а во времена СССР это не то, что не поощрялось, а скорее наоборот, непонятные организации людей, а то что официальное было, там тоже не было клубного, все люди братья и все такое...

Развязка на последних секундах
http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/7432

Что такое культура боления и образец культуры боления какой страны ты считаешь достойным для подражания?

Ну, про Англию тебе Витя там пример привел. Таки да, во многих странах, не токмо в Англии, взять латиносов тех же, футбол это практически религия. В России/СССР, пожалуй, никакой спорт нельзя причислить к религии. Футбол и хоккей, особенно в послевоенные годы, могли таковыми стать, но как-то рассосалось. Мне кажется почему-то, что несмотря ни на какие поколения, не будет у нас никогда такой "культуры боления". Другой у нас менталитет, другие ценности, другие функции в мире. Это как и рок-музыкой. Пока было запрещено в СССР - все рвались. Я сам в школе только западные группы слушал, дисками барыжил и т.д. А сейчас разрешили, и даже наши музыканты стали не хуже мочь играть. И что? Кому теперь оно надо, эта рок-музыка? Только старичкам-гурманам типа меня:)))))

Да ладно, взял удачный отрезок)

Я взял отрезок, когда праздновал в мае, не более того

зы. а за последнее Ростову спасибо скажите, не знаю что это было, наверное бывает, обыграть ЦСКА, Спартак, Зенит и слить Мордовии, которой уже ничего и не нужно было)

в свое время Спартак 9 из 10 было, 3 и 6 подряд и вот уже 16 лет тишина)

Крайний раз СпаМ был чемпионом в тот год, когда Факел крайний раз играл в вышке. Вывод: пора Факел не выйдет в ПЛ - не быть СпаМу чемпионом!

3 из 5 ващета

Да ладно, взял удачный отрезок), в свое время Спартак 9 из 10 было, 3 и 6 подряд и вот уже 16 лет тишина) Я брал в среднем. Пока, вот только Спартак давненько было, что можно речь вести о каком то постоянстве, с тех пор более 2 раз подряд, никто ни-ни.

ФИЗИК - АТОМ стал,чемпионом МОА Черноземье!!! Срок тебе до лета,чтобы нашёл деньги на вторую лигу)))

Ну.., если тебе принципиально, когда раз в пятилетку праздновать чемпионство, а может статься, что в будущем совсем не скоро, то пусть)

3 из 5 ващета

Что значит не аргумент? Я же написал для меня аргумент

Ну.., если тебе принципиально, когда раз в пятилетку праздновать чемпионство, а может статься, что в будущем совсем не скоро, то пусть)

Не аргумент совсем. Чемпионство условного ЦСКА не новый год, что каждый год и не пасха, а так.. раз в пятилетку) Давай новый год на лето перенесем, праздновать лучше)

Что значит не аргумент? Я же написал для меня аргумент

Лично мне лучше праздновать чемпионство в мае, чем в конце ноября, начале декабря

Не аргумент совсем. Чемпионство условного ЦСКА не новый год, что каждый год и не пасха, а так.. раз в пятилетку) Давай новый год на лето перенесем, праздновать лучше)