ну и вдогонку - лично я футбольность и спортивность уже давно не меряю
для меня лично Россия - нефутбольная и неспортивная страна, мне самому себе это доказывать не надо

а тут мы говорили о конкретных проблемах:
- бизнес не идет в футбол
- зрительский интерес к футболу крайне мал
- спортивная инфраструктура в стране в целом едва перевалила за уровень плинтуса
- и так далее

и остальные страны я тут в пример Парфенову приводили только для того, чтобы показать, что нас, конечно, можно сравнивать с кем-то, у кого есть достижения, но сравнение будет явно не в нашу пользу

Сдается мне "споритвность" не так должна мерятся.

а как?

Ну до этого вы же всё время приводили относительные показатели - количество занимающихся к населению. так причем тут Китай то и Индия?

ты уж определись, то ли я ВСЕ ВРЕМЯ приводил относительные показатели, то ли когда удобно - относительные, когда удобно - абсолютные )))

от того, что я сутра напеваю "Утро красит..." или наклоняюсь за потерявшимся носком - меня неправильно считать человеком "регулярно занимающимся" (ну или интересующемся) пением или гимнастикой.
в информационном поле действительно - мало спортсменов и тематики спорта вообще. мы не очень этим интересуемся, а если интересуемся то на кучу процентов с желтизной (бабло Кержа, депутат Аршавин, торговля водчелой федерации биатлона, жена Смолова, брат Фурсенки и т.д. и т.п...), а не секундомером или блокнотиком.

Уговорил, Россия самая футбольная страна, футбольнее просто больше некуда и самая спортивная, пусть будет так, мне не жалко...

Зря штоле фурсенко обещал в 2018 году чемпионат мира выиграть? Да и вообще, я так думаю, что не выиграем его мы исключительно по причине того, что в свете последних событий забанят Россиюшку из всех соревнований под эгидой ФИФА и УЕФА. А иначе наши чудо-богатыри смолов и ко показали бы сраной гейропе, как в футбол играть надо!!!

2/Женёк
Уговорил, Россия самая футбольная страна, футбольнее просто больше некуда и самая спортивная, пусть будет так, мне не жалко...

когда удобно?

Ну до этого вы же всё время приводили относительные показатели - количество занимающихся к населению. так причем тут Китай то и Индия?

окей, вопросов нет, Китай - самая футбольная страна мира, ты согласен?

Нет. Потому что там число играющих и интересующихся на единицу населения невелико, сборная никогда и ничего не добивалась.

И это вы уже как-то критерии оценки и показатели приведите все скопом. Например:
1. Количество денег вращающихся в футболе
2.Количество лиг
3. Цена билетов на футбол
И т.д.
Ну так чтоб было ясно, что вот от сих до сих - футбольные страны, а дальше - нефутбольные.

кстати, когда мы там последнии раз выигрывали олимпиаду в хоккее?

В 92-м. Потом ещё было 2 и 3 место и 4 победы на ЧМ.
А чем немцы могут похвастать со своими полными дворцами и телетрансляциями? Бронзой в 30 там каком-то году?

Сдается мне "споритвность" не так должна мерятся. А то по вашей с Олегом схеме выйдет, что какие-нибудь Фарерские острова или Лихтинштейн самые футбольные по количеству футболистов на единицу населения, количеству стадионов на единицу территории.

Дим, тыщу лет страна живёт исключительно в этом режиме. Хорошо, ли плохо-ли но тем не менее.

Ну эффект от этого, как говорится, налицо...

и куда смотрит государство

во многом себе в карман...
но это уже вопрос к популярности футбола имеющий косвенное отношение.

Сама структура, в которой никакого важного решения принять не могут без указки сверху, априори нежизнеспособна

Дим, тыщу лет страна живёт исключительно в этом режиме. Хорошо, ли плохо-ли но тем не менее. Так было всегда. При царях, при коммунистах и теперь вот при этих даже не знаю как их назвать. Потому что за инициативу можно и от главы по инициативе получить или наоборот за отсутствие инициативы можно тоже получить.

Ну знаешь я вот рад что это владелец клуба за который я болею, именно владелец, а не его назначили, собственно он и Галицкий там из тех кто сами пришли в футбол, построили свои бизнес(честно нечестно это вопрос к прокуратуре) и этим людям есть, что терять, а мегапафосная речь Якунина просто отражение лицемерия нашей власти, методы Николя вы подпишите, а я разберусь, который при этом хер чего сделал и подготовил тоже отличное отражение руководства нашего футбола

+1488% Мне из всех выступавших якунин наиболее омерзителен. Правда и до опубликования всяких стенограмм данный персонаж для меня был не менее омерзителен, но это к делу не относится. Сама структура, в которой никакого важного решения принять не могут без указки сверху, априори нежизнеспособна. И рфс в этом плане полное отражение всего, что у нас в стране происходит...

я тебе сейчас с ходу не назову. Полезу в нет LOL Мне получается пофигистичен спорт с футболом?

Ну я тоже не назову, но не надо воспринимать все буквально, это говорит об общем интересе страны к тому или иному явлению, о его освещении в СМИ, при наборе некой критической массы и ты и я бы знали это, ну вот как стас милайлов мне на него насрать, но я знаю про него просто потому, что критическая масса людей которым он интересен огромно и просто не возможно уже не знать про него

Серьёзный дефицит. Особенно в зимнее время.

воооот

а дальше возникает вопрос, почему открывать при таком дефиците новые залы/коробки/поля невыгодно, и куда смотрит государство

вопрос, почему в городе нет ни одной достойной л/а площадки - туда же, про "спортивность" страны

По моему это и есть востребованность в футболе. Тебе скажу, что масса народу ходящих болелами на пер-во водокачки и интересующихся местным футболом, на Факел, даже бесплатно не ходят. Как со всем этим быть?

если у клуба много болел, перед ним не должно стоять проблемы "выигрывать турнир, чтобы подняться в лигу выше, - слишком затратно по деньгам"

Показатель спортивности страны это например сколько случайно опрошенных людей на улице смогут спустя полгода например назвать олимпийских чемпионов своей страны

я тебе сейчас с ходу не назову. Полезу в нет Мне получается пофигистичен спорт с футболом?

ну есть в городе некий дефицит мест поиграть в футбол

Серьёзный дефицит. Особенно в зимнее время. Всё свободное время в залах и единственном полуманеже в городе и окрестностях занятно арендаторами. В некоторых залах играют до часа ночи. Летом - ну в Воронеже и окрестностях полно площадок где можно свободно играть в футбол. Даже у меня в колхозе два полноценных футбольных поля, две площадки для мини (одна с искусственным газоном). Играют постоянно.
По моему это и есть востребованность в футболе. Тебе скажу, что масса народу ходящих болелами на пер-во водокачки и интересующихся местным футболом, на Факел, даже бесплатно не ходят. Как со всем этим быть?

Это что же получается многократный победитель ОИ, ЧМ и т.п - нехоккейная страна )) ?

кстати, когда мы там последнии раз выигрывали олимпиаду в хоккее?

2.Andy Parfenov
Показатель спортивности страны это например сколько случайно опрошенных людей на улице смогут спустя полгода например назвать олимпийских чемпионов своей страны или опять же из бизнеса сколько этих самых олимпийских чемпионов востребованы в рекламных компаниях крупных брендов

Парфеныч, давай займемся казуистикой и посчитаем, в каких официальных международных спортивных соревнованиях участвовали команды СССР до середины 50-х годов, я совершенно не против. Можно дальше бить периоды страны, можно вспомнить об успехах спортивного ориентирования времен Ивана Сусанина и трагическую кончину польской сборной - зачем? Cavalo правильно сказал - или мы о проблемах говорим, а они очевидны, ты сам их назвал, либо аккуратно линеечкой меряем длину фаллоса.

очень занимательная беседа, где один бизнесмен боится потерять свой бизнес из за того что примут свои же клубы в федерацию. При этом хочет метнуть чем-то в председателя федерации прямо на заседании.

Ну знаешь я вот рад что это владелец клуба за который я болею, именно владелец, а не его назначили, собственно он и Галицкий там из тех кто сами пришли в футбол, построили свои бизнес(честно нечестно это вопрос к прокуратуре) и этим людям есть, что терять, а мегапафосная речь Якунина просто отражение лицемерия нашей власти, методы Николя вы подпишите, а я разберусь, который при этом хер чего сделал и подготовил тоже отличное отражение руководства нашего футбола

можно закольцевать беседу 24 уровнями лиг в Англии

будет тот же самый разговор, про то что 24 уровня лиг в Англии это тот же уровень по количеству команд, что и в России.

СССР был куда более спортивной страной, чем РФ

ровно настолько насколько более серьёзны были успехи нашей страны в тот период времени. Но тем не менее выступления наших спортсменов международных соревнованиях говорят о спортивности страны. Причём не разовое кндр-66, а постоянные и регулярные. Причём это в условиях когда на территории страны дважды в течении 23 лет велись войны, один раз страна участвовала (правда не долго) во внешнем военном конфликте и в условиях раздолбанной экономики.
И вообще фраза неверна. Надо так: в в период времени, когда нынешняя Россия называлась СССР она была более спортивна. А вот в период времени когда нынешняя РФ называлась Российская Империя она была ещё менее спортивной державой

Вон я нашёл, что в России занимается футболом почти 2,5 млн человек. Правда вот на чём эти данные основываются не особо нашёл.

я написал, что 5 млн - это больше, чем у тебя
мой источник - официальный сайт FIFA, ссылки я внизу кидал http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/216941

я так понимаю, что туда дают информацию национальные ассоциации

2.Andy Parfenov
Бизнес в футболе это самая объективная метрика, если бизнес понимает, что он может там заработать он туда идет, я могу тебе привести еще кучу метрик: тиражи их спортивных СМИ и наших, посещаемость их сайтов и наших, количество подписчиков в соцсетях у их клубов и у наших, количество людей регулярно ходящих на футбол, в мск это 2 человека из 1000, там не надо ехать в другой город, максимум химики или раменское, что такое футбол без зрителей можно было видеть по игре педо с зенитом, это другой вид спорта......люди готовы платить деньги за то, что им интересно, стасы михаиловы успешно продаются в аитюнсах, фильмы горько собирают кассы в кинотеатрах...

Количество людей играющих в футбол, тоже ок, но вот только у нас мы этого количества даже хрен знаем, а у них все посчитано, это тоже показатель востребованности футбола, количество площадок, если бы там была реальная большая необходимость в них, то их бы тоже строили и сдавали, ну есть в городе некий дефицит мест поиграть в футбол, но этих мест в принципе мало и можно посчитать наверное сколько в сутки через каждое проходит и сколько не попало, думаю там не такие уж большие цифры(предположение) иначе бы предложение быстро появилось

я вообще плохо понимаю, что такое "футбольность", но даже с этой точки зрения, Россия явно не в первой десятке по относительному количеству людей, занимающихся футболом.

ну давай статистику. Вон я нашёл, что в России занимается футболом почти 2,5 млн человек. Правда вот на чём эти данные основываются не особо нашёл.
Хотя подсчитать не задача далеко не самая не подъёмная. На всех уровнях от РФПЛ до первенства анниского района есть такая вещь как заявочные листы сдающиеся в местные федерации и спорткомитеты. Достаточно областным федерациям шевельнуться взять данные сложить всё и будет результат. Данные могли бы по каждому региону у себя на сайтах размещать, но уровень федераций у нас таков что этих сайтов днём с огнём не сыщешь.

Когда удобно берем относительные показатели, а когда нет - абсолютные. Очень хороший прием в дискуссии. ))

когда удобно?

окей, вопросов нет, Китай - самая футбольная страна мира, ты согласен?