была группа людей, которая стояла у власти, с определенными идеями. То что у них не было названия одного, ничего не меняет )))

Название было, идей - не было
Нельзя же считать неуклонное следование словам "национального лидера" идеей. Внутри партии с такой идеей подняться до уровня "национального лидера" невозможно, он может быть только один - ЧТД.

так ведь у хорошего лидера и подчиненные всегда растут в профессиональном плане, разве нет?

и? )

Ты-то ладно, но у оппозиции нашей примерно тот же подход

Я уже написал - конкуренцию среди управленцев наша вертикаль убивает на корню весьма неортодоксальными методами политической преемственности. В такой ситуации оппозиции просто неоткуда взяться.

Оппозиция у нас - чисто декоративная (партии) либо гражданская (то есть, борется не за власть, как таковую, а за качество управления - это общественные движения).

не состоял он в этой партии
как бы она там ни называлась
преемником его назвал лично Ельцин Борис Николаевич, который тоже беспартийным был

не занимайся формализмом ) не было партии где они состояли, но были провластные партии всегда, у ЕБН тоже. была группа людей, которая стояла у власти, с определенными идеями. То что у них не было названия одного, ничего не меняет )))

решай сам, я тут чисто потрындеть )))

вот видишь )))

Ты-то ладно, но у оппозиции нашей примерно тот же подход ) Чисто потрындеть, а там кто поведется, кто не поведется, как получится )))

он продвинулся как преемник. по линии партии власти, как бы она там не называлась

не состоял он в этой партии
как бы она там ни называлась
преемником его назвал лично Ельцин Борис Николаевич, который тоже беспартийным был

Путин Владимир Владимирович
беспартийный
в своей политической карьере никогда не двигался вверх внутри какой бы то ни было партии

он продвинулся как преемник. по линии партии власти, как бы она там не называлась

Чтобы управлять страной - нет, откуда ей взяться?

так ведь у хорошего лидера и подчиненные всегда растут в профессиональном плане, разве нет?

и как же нам быть? :)

решай сам, я тут чисто потрындеть ))) давно с друзьями не общался )))

Ничё, всего одна случайная Точка-У, упавшая где-нибудь в районе ТЭЦ, сменит настроения даже на этой демократической гостевой.
з.ы. Типун мне на язык, конечно.

может, у нашего губернатора и команды нет?

Чтобы управлять страной - нет, откуда ей взяться?

не очень понятно, почему и какие примеры то подтверждают :)

Путин Владимир Владимирович
беспартийный
в своей политической карьере никогда не двигался вверх внутри какой бы то ни было партии

а что касается партий - то проблема та же, что и у управленческого аппарата в стране - у нас все партии - вождистские

и как же нам быть? :)

программа, если это реально что-то работающее пишется большим количеством людей.

может, у нашего губернатора и команды нет?

есть и третья - вообще без партии - и ЧСХ, самая перспективная в нашей стране, разве нет?

не очень понятно, почему и какие примеры то подтверждают :)

а что касается партий - то проблема та же, что и у управленческого аппарата в стране - у нас все партии - вождистские

ты хочешь сказать, у Гордеева нет программы или он не умеет их составлять/реализовывать?

в рамках страны? сомневаюсь что есть. умеем это мы с тобой на работе работать, а программа, если это реально что-то работающее пишется большим количеством людей.

Тут инициативы две - либо ты двигаешься в партии власти, либо двигаешься в другой партии.

есть и третья - вообще без партии - и ЧСХ, самая перспективная в нашей стране, разве нет?

вообще-то, Гордеева выбрали жители Воронежской области ))) а вот у человека, которого сюда ПРИСЛАЛИ, действительно не может быть никаких амбиций - он просто винтик, а винтики инициативу проявлять не станут

Выбрали уже после того как прислали. Какую инициативу он должен проявить? Тут инициативы две - либо ты двигаешься в партии власти, либо двигаешься в другой партии. Ты про что, про конкуренцию в самой партии или про конкуренцию вообще?

Это не программа, это извините, звиздёжь.

ты хочешь сказать, у Гордеева нет программы или он не умеет их составлять/реализовывать?

Думаю, у человека которого прислали с федеральной должности сюда, есть федеральные амбиции. Каким образом он должен их проявлять?

вообще-то, Гордеева выбрали жители Воронежской области ))) а вот у человека, которого сюда ПРИСЛАЛИ, действительно не может быть никаких амбиций - он просто винтик, а винтики инициативу проявлять не станут

Этот абзац говорит о том, что познания автора о «таком УГ как Навальный» даже не страмятся, а равняются нулю, спасибо, пожалуйста.

Не надо, не надо. Читал я его вирши, я считаю, что вся его программа - реальная демагогия. Впрочем, большинство моквичей так же считает, судя по результатам выборов. Хотя уж они-то заинтернечены донельзя, могли наслаждать изучением деятельности Навального в обход зомбоящика сколько угодно!

Жень, я уже привел пример - губернатор Гордеев. У нас по многим показателям регион развивается лучше, чем Россия в целом. Но Алексей Васильевич ЛИБО проявляет федеральные амбиции, ЛИБО остается внутри управленческой машины. Проблема - именно в этом ЛИБО - это и есть удушение конкуренции, а не разгоны митингов и закрытие Навального.

Думаю, у человека которого прислали с федеральной должности сюда, есть федеральные амбиции. Каким образом он должен их проявлять?

Кроме управленческих качеств неплохо бы иметь программу, с которой нас собираются спасать. Политик должен иметь такую программу, которая сможет улучшить жизнь в государстве, который расскажет, что и как мы приобретем от его деятельности. Даже не политик - партия. Которая станет достаточно массовой, интересной народу. А пока всем надоело слышать - "мы плохо живем, я приду, мы будем жить хорошо". Это не программа, это извините, звиздёжь.

Этот абзац говорит о том, что познания автора о «таком УГ как Навальный» даже не страмятся, а равняются нулю, спасибо, пожалуйста.

Grigorenko22 8 декабря 2014, 18:58 ID220740
Про Навального и прочих.

Жень, я уже привел пример - губернатор Гордеев. У нас по многим показателям регион развивается лучше, чем Россия в целом. Но Алексей Васильевич ЛИБО проявляет федеральные амбиции, ЛИБО остается внутри управленческой машины. Проблема - именно в этом ЛИБО - это и есть удушение конкуренции, а не разгоны митингов и закрытие Навального.

Даже если допустить, что управленческие качества Гордеева (Собянина, Шойгу, Рогозина и других людей, встроенных в систему власти) лучше, чем управленческие качества Путина (то есть при смене "Гордеев выходит на поле вместо Путина" мы получаем лучше организованную систему власти), лично я не могу даже представить, как наш нынешний президент уступает власть в ходе конкурентных выборов (то есть выборов, где есть хотя бы два более-менее сопоставимых по политическому весу кандидата). В лучшем случае, будут выборы "Официально одобренный Преемник (тм) против горлопанов из Госдумы". Конкуренции между управленцами у нас в сфере публичной политики просто нет.

staleo 8 декабря 2014, 18:52 ID220739
Это проблема. Но проблема и в том, что наше общество не способно сформировать альтернативного лидера, который мог бы на равных конкурировать с ВВП.

Можно ли расшифровать немного — что значит «на равных конкурировать»? Какие результаты/имидж/инициативы должен иметь политик, чтобы вы признали: да, вот этот малый на равных конкурирует с вэвэпутеным? Ну просто вот сферический политик в вакууме.

Кроме управленческих качеств неплохо бы иметь программу, с которой нас собираются спасать. Политик должен иметь такую программу, которая сможет улучшить жизнь в государстве, который расскажет, что и как мы приобретем от его деятельности. Даже не политик - партия. Которая станет достаточно массовой, интересной народу. А пока всем надоело слышать - "мы плохо живем, я приду, мы будем жить хорошо". Это не программа, это извините, звиздёжь.