Но матч с московскими командами уже никак дерби не назовешь

Никто и не называет. Столичные команды до лампочки. Как и Факел им. Просто совпало, что не один сезон, а несколько лет подряд (1981-1984) Факел и Локомотив имели совпадающие интересы, и кто-то должен был поступиться своими. Мы их не пустили, потом они нас, потом мы их размочалили, и всё это сезон за сезоном, без интервалов в 5-6 лет как сейчас , поэтому и запомнилось навсегда. Ничего более. Зато помню весну 1982, когда Локомотив на всех парах приехал в Воронеж, с жаждой отомстить за осень-81, уверенно вёл 1:0, но на 87 минуте Сава выдал проникающий пас в штафную и Гена Смирнов вколотил в правую девятку северных ворот. 20 000 болельщиков были просто счастливы. А так-то да, я знаю Сокол, знаю Арсенал, а Локомотив (М) не знаю и знать не хочу.

alex8 23 октября 2015, 17:54 ID241615

Да тут один либеральный тролль опрос устроил, а людям тут заняться нечем больше, как поспорить :)

Вы вообще все говорите не о том! К завершению 90-х - началу 2000-х активный фанатский движ активно двинулся в футбольный хулиганизм и вскоре передрался практически со всеми, с кем можно из ближних соседей - Смоленск, Тула, Саратов, Брянск, Курск, чуть позже Орел. Во-первых, потому что именно с этими командами играли, во-вторых, потому что рядом, в -третьих, потому что с их движами можно было тягаться, в отличии от московских. Отсюда и пошло отношение к этим матчам. И если с Саратовым тема была ещё подогрета 99-м годом и общественностью активно поддерживается, то принципиальность матча с Тулой не всем болельщикам понятна. Кому непонятно, просто примите это за аксиому, и всё )

Что касается воспоминаний аксакалов про Динамо Киев, Локомотив и Спартак, то я бы их даже принципиальными соперниками не назвал. Всё болельщики хотят, чтобы их клуб ипнул гранда, ну а гранд каждый год играет с пачкой таких команд, как Факел. Вы считаете, что для гранда принципиален матч именно с Факелом?

И вообще, в этом вопросе не правильно апеллировать к 80-м. Ну играл там Факел один сезон в вышке, и что дальше?

Ребят, о чем спор то идет?;) Если о дерби, то матч с тулой не совсем дерби из-за географического положения. Они даже не входят ЦЧР. Но если брать во внимание принципиальность матчей повторяющихся уже из года в год, то можно назвать и так, с натяжкой. Но матч с московскими командами уже никак дерби не назовешь, даже с Локо. Были когда-то принципиальные соперники, не более.

которые будут помнить Сасово,

а там есть чего вспомнить. И спартак я кстати тоже помню, но антагонизма нету к ним такого как известным соперникам. Да и не был никогда спартак, киев и т.д. и т.п. нам принципиальным соперником - встречались слишком редко во все времена. Да и на противостояния эти накладывает отпечаток фанатская субкультура. Да писал я уже

А про засратов... могу кинуть скан документа 1967 года с наездом на Воронеж от саратовских болел...

выкладывали его уже на сайт.

Недавно читал статью про ОФ , запомнилась фраза - Почему дерби происходит два раза в год ? Потому,что иначе это перестанет быть событием !

Про принципиальность один простой пример, как я это все вижу...

Всем известно, что практически все провинциальные движи в той или иной степени промясные или проконские (с небольшим вкраплением бомжей в последнее время). И принципиальный матч - на который собирается весь общак вне зависимости от симпатий. И пофиг, что тула на 99% проконская, а, например, Орел в такой же степени промясной (хоть с Орлом пример не особо удачный, там больше ОФ тема, чем принципиальность). Вот и вся фигня до копейки.

А рассуждать на тему "вот в девятьсот лохматом году мы с условным Локомотивом борьбу за выход вели" - все равно, что коням "принципиальным" объявлять не мясо, а Рубин, к примеру. С ним тоже много лет подряд за золото бодались, а мясо в еврокубки не всегда выходит. Как по мне, так смешно это...

скан документа 1967 года

Круто.

Было еще 2:0 с мясом...

И даже 1:0 )))
Я не думаю, что на этом основании мясо будет "Факел" считать "принципиальным соперником"

А про засратов... могу кинуть скан документа 1967 года с наездом на Воронеж от саратовских болел...

Было еще 2:0 с мясом...

Или для кого-то принципиальность - это получить 0:5 от мяса и потом всю жизнь помнить про это???

Только мы - пердуны - которые помним Спартак, Киев и Тбилиси, а вы будете пердунами, которые будут помнить Сасово, Лиски и Тулу.....

Попал, блеать, пальцем в небо ))) Я не хуже помню и Тбилиси, и Спартак, и Киев... Но врагами считаю тулу, засратов и прочую хрень типа курсков-белгородов...

Может это его фирменное... Потеребить эмоции, так сказать. Вон, с Байкалом, чего стоил его отпасовка напу Байкала, потом фееричный прыжок за мячем на дальнюю! Эмоции трибун, через край ЦСП!!!

Ну ты, как доктор, дожен знать, что "перетеребить" к добру не приводит, даже эмоции. И его "теребоньканье" - это, конечно, его личное дело, но тут касается не только партнеров по команде, но и 7 тысяч щщей на трибунах и еще куевой тучи в интернетах всяких.

Блеать, вы еще игры 37-го года на первенство водокачки вспомните!!!

тула и засратов признаны приниципиальными соперниками. Врагами. Всеми, от Ю-3 до футболистов. И то, что какой-то пердун с центра этого не понимает - это исключительно его проблемы. Не влияющие на принципиальность.

Только мы - пердуны - которые помним Спартак, Киев и Тбилиси, а вы будете пердунами, которые будут помнить Сасово, Лиски и Тулу.....

Дмитрий 23 октября 2015, 08:12 ID241601
Блеать, вы еще игры 37-го года на первенство водокачки вспомните!!!

тула и засратов признаны приниципиальными соперниками. Врагами. Всеми, от Ю-3 до футболистов. И то, что какой-то пердун с центра этого не понимает - это исключительно его проблемы. Не влияющие на принципиальность.

+++++++++++++

Про Саутина молчу : выручает , хотя каждый раз , когда начинает делать чудо-финты в своей штрафной - сердце замирает , и невольно мат вырывается .

Может это его фирменное... Потеребить эмоции, так сказать. Вон, с Байкалом, чего стоил его отпасовка напу Байкала, потом фееричный прыжок за мячем на дальнюю! Эмоции трибун, через край ЦСП!!!

Блеать, вы еще игры 37-го года на первенство водокачки вспомните!!!

тула и засратов признаны приниципиальными соперниками. Врагами. Всеми, от Ю-3 до футболистов. И то, что какой-то пердун с центра этого не понимает - это исключительно его проблемы. Не влияющие на принципиальность.

http://cs622430.vk.me/v622430248/5090f/En-J2bIjfYA.jpg

Выезд на матч "Зенит-2" - "Факел"
http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/6479/

Господа не трогайте Георгиевича, про зпсратов он все по делу сказал, заслуги Георгича перед клубом неоспоримы.

Господа не трогайте Георгиевича, про зпсратов он все по делу сказал, заслуги Георгича перед клубом неоспоримы.

Просто про Саратов все наслышаны плюс Нененко много что растрепал. А про игры с Локомотивом Семина никто не помнит, да и те игроки не особо болтают.

НизЕнько лелают "нормальные факелоны". Принципиальна к примеру игра с московским Локомотивом, а тот, кто считает сверхпринципмальными игры с приграничными колхозами, просто родился поздновато.

Принципиальна к примеру игра с московским Локомотивом

в 1982-ом мы не пустили друг друга в вышку, сыграв 0:0 в осенне-зимний московский вечер

тогда фанатская субкультура не имела такого влияния на игру как сейчас. Все принципиальные противостояния Факела (да и почти все другие принципиальные противостояния) не только и не столько игровой характер. Да и ненависть по игровому принципу глупа. Тебя обыграли в честной борьбе на кого обижаться кроме себя? А вот в ситуации с засратовым все не так! Там околофутбольные гадости были помножены на срач болел - так и рождается ненависть. С тулой - вообще вся принципиальность встречи от фанатских противостояний. Но тут уже игроки прониклись - фото с подарочным вымпелом Факела в тульском сортире думаю все помнят и это сделали действовавшие на тот момент футболисты. Почему так стало - вопрос иной плоскости - это особенность современного футбола где составы команд могут меняются каждые полгода и уже не воспринимаются болельщиками, "как ум, честь и совесть" клуба.

Да , прямо все к нам собираются . У нас что , вратарей что ли не хватает . Про Саутина молчу : выручает , хотя каждый раз , когда начинает делать чудо-финты в своей штрафной - сердце замирает , и невольно мат вырывается . Но при всём при этом прыгает как кошка . Терновскому надо давать шанс , хотя бы в матче с дублем " бомжей " и вообще держать , всё таки наш . Амельченко тёмная лошадка , так до конца и не ясно : вроде вратарь неплохой . Эх вот бы Гончарова нам сейчас в ворота !!!

Талалаев (гл. тр. Волги) заявил, что их основной вратарь Артур Нигматулин покидает команду, из-за задержек по зарплате. Интересно куда это он собрался...не к нам ли?!.