Только вот с нашим, стареньким стадионом, нынешние владельцы, не смотря на "коммунальные платежи, амортизационные расходы, умирающий рынок итд.", почему то не спешат расстаться.

я могу минимум три причины на выбор назвать:
- благородная - профсоюзы тоже какие-то свои соревнования проводят
- коммерческая - недвижимость и земля в центре города не дешевеет и продавать актив, который растет в цене - глупо (для клуба, сам понимаешь, это совершенно неприемлемый способ использования ЦСП - продавать его клуб не будет)
- политическая - отказаться от жирной собственности для профсоюзов будет означать проявление слабости, а ФНПР - не та организация, которая себе может это позволить

то стоимость замены всего поля с подогревом за два сезона окупается с хвостиком.

косметический ремонт перед сборной в 2010 году обошелся в 10 млн - это как раз два сезона аренды (там примерно 9,5 млн получается).

Замена труб под полем, новое подключение к коммуникациям, замена газона - намного дороже обойдутся, чем замена кресел и лампочек. Про попил - я могу просто процитировать то, что про менеджеров клуба было сказано за последние две недели на гесте.

Что касается билетов - сейчас они идут в бюджет клуба - так? Примерно 10 млн в год, если я правильно посчитал. Вот эти 20 млн за два года надо вычесть из бюджета клуба, если вложить деньги в замену газона и подогрева.

Так-то оно так, но посещаемость-то в течении всего круга неуклонно падала. Получается, не нужен зрителям нормальный футбол?

посещаемость в среднем упала по всем лигам, но мы среди всех лиг на 17-ом месте, это хороший показатель и это при том что погодные условия этой осенью были ужасными!

Dimk@36 10 ноября 2013, 22:20 ID195545
Севергину завтра лучше разогнать всю шушеру которая присосалась к команде,а потом с Мухановым беседовать

+++++++++++++++++++

Так-то оно так, но посещаемость-то в течении всего круга неуклонно падала. Получается, не нужен зрителям нормальный футбол?

Пожалуй, напомню про погоду. Большинство болельщиков - не экстремалы, увы. А козырьки над трибунами в конце 80-х годов почему-то не построили, хотя они и были в предыдущей "версии" стадиона.

Присоединяюсь к поздравлениям!

Непроутбол...

http://www.utro.ru/peredovica/

... сколько веревочке не виться...

Торт, с Днем рождения!

хорош дуру-то включать. Ты прекрасно знаешь, что посещаемость складывается не только от качества показываемой игры. Но и от погодных условий, сервиса на стадионе, времени года, да и результатов тоже...

Сам не включай. Если посещаемость упала к последнему матчу в 4 раза, это качеством продаваемых пирожков и дождиком не объяснишь.

Славного Ультрас представителя Мск филиала - ТОРТА, с Днем Рождения!!! Всех благ, дружище!

+1

Так-то оно так, но посещаемость-то в течении всего круга неуклонно падала. Получается, не нужен зрителям нормальный футбол?

хорош дуру-то включать. Ты прекрасно знаешь, что посещаемость складывается не только от качества показываемой игры. Но и от погодных условий, сервиса на стадионе, времени года, да и результатов тоже...

Жень, а не догадываешься почему? Ведь причина банальна. 4 года, нет вру - гораздо больше, не ты, не я, ни кузьмичи с центра, ни фанаты с юга - не видели НОРМАЛЬНОГО ФУТБОЛА В ИСПОЛНЕНИИ ФАКЕЛА. Футбола, а не мучения, которые хорошо если заканчивались дальним ударом Клопкова на последних минутах или мячом со своей половины поля, или выездным брянском когда мяч забили и всю игру отбивались. А заканчивались они обычно поражениями, когда нашу команду "на жопе по полю возили". Или игрой против Арсенала, когда Факел не мог создать НИ ОДНОГО голевого момента, когда под передачу кроме Кантонистова никто не мог открыться - вот этого мы видели достаточно, а ещё поражения от Лисок дома и на выезде от Оскола, причём по игре.
А тут команда доминирует над соперником, играет в пас причём крайне точный, забивает и с игры и со стандартов, после того что наблюдали несколько лет до этого - это глоток свежего воздуха. Пусть с некоторым привкусом гари - но когда гарью дышишь всё время - даже это вдохновляет.

Так-то оно так, но посещаемость-то в течении всего круга неуклонно падала. Получается, не нужен зрителям нормальный футбол?

Славного Ультрас представителя Мск филиала - ТОРТА, с Днем Рождения!!! Всех благ, дружище!

да не какой-то а http://www.publicafitness.ru/. зал бокса, редакция игрока, администрация рынка + пара каких-то свадебных салонов. легкоатлетический манеж, городская федерация футбола и куча раздевалок.
аренда поля клубу обходится более 300 тыр. если сюда добавить , к примеру. сборы за билеты , то стоимость замены всего поля с подогревом за два сезона окупается с хвостиком.

Кстати, если с центральной трибуной более-менее понятно, а что сейчас находится под восточной?

помещения спортивных школ.зал бокса точно есть.еще фитнес клуб какой-то

Мерц 10 ноября 2013, 23:07 ID195553

Считаю самым главным и важным голом Славы Мурашкинцева - гол Спартаку в 84-м в 1/4 Кубка... Кстати, победный гол...

Профсоюзы довели стадион до такого состояния и Карташов, из года в год, продолжает расписсываться в собственной импотенции, в плане ничегонеделания по ремонту и реконструкции. Кто же, как не привлечение бюджетных денег, может навести порядок на стадионе? Или, как это сейчас модно говорить - ГЧП. Но кто, как не облвласть, будет наводить мосты с потенциальным частником, когда Карташову это и нафиг не нужно!?

Я, конечно, никого не хочу защищать, но тем, кто считает, что с "отжатием" стадиона у клуба чего-нибудь резко прибавится - немного неправы.

Олег, да все наверное так, только пролистал, почти все стадионы зоны, везде - областная, муниципальная итд. собственность. Только вот с нашим, стареньким стадионом, нынешние владельцы, не смотря на "коммунальные платежи, амортизационные расходы, умирающий рынок итд.", почему то не спешат расстаться. Могу ошибаться) Кстати, если с центральной трибуной более-менее понятно, а что сейчас находится под восточной?

Я, конечно, никого не хочу защищать, но тем, кто считает, что с "отжатием" стадиона у клуба чего-нибудь резко прибавится - немного неправы.

Во-первых, стадион - это большие расходы. Сейчас клуб несет расходы по стаду только на аренду и только в дни матчей. Но стадион платит коммунальные платежи и несет амортизационные расходы по этому огромному и морально устаревшему сооружению каждый день.

Во-вторых, реконструкция стадиона требует очень больших денег, и если стадион перейдет в собственность области или клуба, эти расходы в глазах тех, кто будет их нести, будут выглядеть тратами на клуб. С соответствующим урезанием того, что сейчас называется "бюджетом ФК "Факел". А расходы там действительно существенные: демонтаж и замена системы подогрева (она еще некоторыми юридическими тонкостями осложняется), восстановление гидроизоляции трибун, ремонт освещения, переукладка газона - это минимум. Плюс - отделка внутренних помещений, потому что как объект коммерческой недвижимости стадион сейчас проигрывает тому, что в центре уже есть.

Кстати, насчет того, что стадион может генерировать большую прибыль. Может быть, так и было лет десять назад. Но сейчас вещевой рынок медленно, но верно загибается, рынки вообще из центра города вытесняются, странно думать, что в отношении "Труда" кто-то сделает исключение, если ЦСП отойдет региону. Что же касается офисов, то сейчас рядом со стадионом есть БЦ "Премьер", около Макдачни - "БИК", ЕМНИП, в трех кварталах - "ГЧ", а за "ГЧ" какие-то бизнес-центры поменьше. И условия там для арендаторов объективно намного лучше, чем на ЦСП. Да и сейчас те арендаторы, которые есть на ЦСП к особо денежным вряд ли относятся. Откуда еще деньги? "Кубок Просяного" много денег принесет? Или мини-футбольные побегушки в манеже?

Что же касается того, что стадион позволит клубу зарабатывать... Было бы у клуба желание зарабатывать, он бы его и так реализовывал бы. Просто вместе с ЦСП в клуб не придут супер-менеджеры, управлять этой махиной будут все те же люди, которых тут в противовес Муханову писали и сильно критиковали. Кто-то верит, что с ЦСП они будут работать эффективнее, чем без ЦСП? Проблем, если на нее так смотреть, совсем не в том, есть стадион у клуба или нет.

Ну и кратко резюмируя базар. Стадион клубу нужен. Но для того, чтобы ЦСП реально принес пользу, нужно соблюдение и совпадение очень многих условий:
1. Нормальный нефутбольный менеджмент в клубе.
2. Гарантия очень больших инвестиций в реконструкцию и развитие ЦСП как спортивного объекта. Возможно, за счет федеральных средств.
3. Постоянная заинтересованность губернатора в развитии ЦСП как спортивного объекта (без этого на п. 2 можно не рассчитывать)
4. (как следствие п. 1) наличие у клуба грамотного и обоснованного долгосрочного бизнес-плана развития ЦСП.

Кто-то из здесь присутствующих реально верит, что хотя бы 2 пункта из этих четырех у нас в Воронеже есть??? Вы реально так думаете?

А без них передача стадиона клубу - огромный геморрой. Расходы на содержание, постоянная борьба с теми, кто совсем не против с области стрясти участочек в центре города под строительство (пример фонтанов "Юбика" тут показателен). Короче, ЦСП - чемодан без ручки, только сейчас его несет не клуб.

Смоленск в Воронеже заломали конкретно

приехал к нам и забил гол Факелу, но не засчитали иначе бы отрыв 8 очков, а это при 2-очковой системе смерть. Но Проскурин забил пеналь, отрыв уменьшился до 4 очков, в следующем туре Липецк отнял у них очко, 1:1 помог

Интересные времена были.....Неужели и тогда с судьями работали и под конкурентов подвозили)))

Я вот понять не могу,если севергин считает себя крутым менеджером,почему вопрос о стадионе даже нигде не обсуждается? Я думаю губеру от ебиной рассеи отжать стад,как купить семок перед матчем.

Вот кстати.., на засратов прем и по делу конечно, но со стадиком они порешали..
" В 2010 году стадион приобретен в собственность Саратовской области, цена сделки составила 236,5 миллиона рублей. На стадионе присутствует новое искусственное покрытие последнего поколения, искусственный подогрев поля, малое электронное табло (большое электронное табло функционировало до 2006 года и было демонтировано), ВИП-ложа, комментаторские кабины, пресс-центр, микст-зона, теннисный корт, площадка для городошного спорта. В помещениях стадиона также находится и офис футбольного клуба. "

Как и тренер у них не первый год.. У нас.. Муханов за 4 месяца всех не порвал, результата нет.. тьфу..

Да какой там зверюга, пришёл к нам в 1980, до этого в 1978 в составе лидера смоленской Искры приехал к нам и забил гол Факелу, но не засчитали иначе бы отрыв 8 очков, а это при 2-очковой системе смерть. Но Проскурин забил пеналь, отрыв уменьшился до 4 очков, в следующем туре Липецк отнял у них очко, 1:1 помог. В итоге Факел выиграл зону. Самый важный его гол - Жальгирису в 1982 году, 14 сентября, лидеру первого дивизиона, после той победы Факел получил реальный шанс на вышку. Всё как вчера

Я вот понять не могу,если севергин считает себя крутым менеджером,почему вопрос о стадионе даже нигде не обсуждается? Я думаю губеру от ебиной рассеи отжать стад,как купить семок перед матчем.

Воронежский фольклор на РСН http://www.moskva.fm/share/4003/20131110/fromtime:22:03:02
Только что прослушал, ай-да бабушки! Интересны не только песни.