Женёк 5 мая 2014, 12:39 ID211187

Туула лишь исключение из правил, им просто повезло с Аленичевым, такое бывает раз в 100 лет. Команда почти с одним составом махом две лиги прошла.

Во-вторых, я не очень понял, чем уважаемые дискутирующие готовы пожертвовать.
Тут надо жертвовать либо светлой мечтой о ФНЛ и дать президенту и тренеру (да и губернатору с его "работой на результат") хотя бы шишки набить, не опасаясь, что загнанных лошадей пристрелят. Либо пожертвовать самым любимым отмазом этой гесты "будем посмотреть" и по-взрослому контролировать каждый шаг руководства клуба, устраивая кипеж, если где-то оно накосячило. Правда, тогда от руководства надо требовать четкий план, за счет чего клуб выйдет в ФНЛ, а не сарсаниевской росписи "щас мы у "Енисея" и "Газовика" возьмем есть очков, и тогда отставание будет всего два очка к зимнему перерыву". Четкий план - это какой футбол исповедует клуб, какие игроки нужны под эту модель, какой тренер может ее воплотить, как клуб будет решать проблемы с травмированными и т.п. Не говоря уже про чисто бизнес-планирование: атрибутика, кейтеринг на стадионе и прочие вещи. Вот тогда - да, можно будет хотя бы проконтролировать, исполняет президент свои обещания или нет. А так, как сейчас - вроде бабло в клубе есть, футболисты есть - у него все ок, а мы снова в жопе.

Ну и про кипеж. Как-то незаметно клуб у нас перестал быть электоральным ресурсом, то есть его беды на рейтинг губернатора мало повлияют. А мы сами даже организоваться не может и не хотим. К кому тут кто будет прислушиваться? Кому письма писать? И что делать, если ответ будет очень вежливым и дипломатичным посылом в известном направлении? "Будем посмотреть"? Ну, будем, что тогда огород городить-то?

В общем, можно, конечно, сейчас обозначить какую-то активность и кого-то в клубе даже подвинуть, но если нам надоело видеть публичный дом, то надо не кровати переставлять и даже не девочек менять, а сказать, что нам вместо борделя надо. Для начала.

Я вот и говорю про требование Академии! А для начала организацию клубной работы, я вчера как раз написал об этом в отвт Byffety

Ты это серьезно???

Я как бы просто напоминаю, что они есть )) И, кстати, если уж на то пошло, они, пожалуй, последние, кто смог дать хотя бы два года подряд результат, устраивавший всех. Да и потом ещё неизвестно как сложилось бы, если бы не изменения в руководстве области.

А откуда они возьмутся таланты то? С неба упадут?

В Туле упали что-ли? Вроде там нет клубной футбольной академии. А в остальные клубы ФНЛ откуда набрали?

Ещё есть Батищев и Чуйко.

Ты это серьезно???

Да я тоже не понял какой вывод из ниже изложенного.

Для меня вывод один. Пора уже умерить свои имперские замашки и осознать, что в 21-м веке Воронеж перестал быть футбольным городом. И уже исходя из этого строить стратегию развития футбола в Воронежской области. Или закрыть проект ФК "Факел" нахер.

Были случаи появления Корешкова на тренировках в нетрезвом состоянии. Еще на предсезонке. За нарушение трудовой дисциплины надо было сразу увольнять.

Я так понимаю, на пост ГТ вместо собеседования собухивание проводится? И ключевое требование к претенденту на пост ГТ - бухать по-черному??? Алканстаканыч там недалече, в Калужской губернии рыбачит, есличо... Но я все равно валерю!!! )))

Не корректный пример с Аленичевым, то что он 8-е место занял в ЛФЛ, так у него состав там был мёртвищий, потом игроков подобрали и команда пошла вверх, так что без команды даже от хорошего тренера мало, что зависит, поэтому я и написал про селекцию, мы из года в год набираем не мотивированных буратинок!

Ты наверно пропустил тот момент, когда тут популярно объясняли, что с такими таблетками, как у Тулы, любые буратинки заиграют ))

И вывод какой? Дайте Корешкову поработать?

Вывод очевиден: при существующей системе и задачах можно сколько угодно менять тренеров, игроков, пресс-атташе и врачей хоть по 10 раз за год - результат будет одинаков.

Grigorenko22 5 мая 2014, 11:54 ID211178

Третье желание - организовать свою академию с тренерами и молодыми талантами. Это вообще утопия. Нет таких денег в Воронеже. Чтобы молодой талант начал рвать себе что-нибудь за "Факел", нужно ему не в академии, а в самом "Факеле" предложить такие условия, чтобы он в 12-13 или даже в 18 лет, как Ткачев, хотя бы подумал, что лучше - все-таки остаться в Воронеже или свалить туда, где предлагают хорошие деньги. Ратующим за патриотизм и родные черноземы я предлагаю честно ответить на вопрос - если вам прямо сейчас предложат в Москве работу с оплатой в пять раз больше вашего нынешнего дохода и пообещают решить вопрос с жильем - вас любовь к родным пажитям остановит или все-таки болеть за "Факел" будем всем сердцем, но издалека? Чем тут футболисты хуже?

А откуда они возьмутся таланты то? С неба упадут? Так не бывает, если не развит футбол в регионе (под футболом я не флагман имею ввиду, а детские школы, поля, турниры и т.д.) то и талантов не будет, сейчас в России пройдёт ЧМ, вот те регионы которые примут матчи ЧМ сейчас по мимо стадионов запустили программы развития футбола, строят детские школы, мы через три года вообще будем не конкурентно способными среди них, а если у нас нет денег то ответ простой, не фиг и футболом заниматься, давайте строить дороги. Это раньше можно было по одной цене купить более менее подходящих игроков и решать задачу выхода лигой выше, а сейчас времена другие и футбол и цены изменились. Нет денег сейчас, нефиг делать даже в ФНЛ! Там уже бюджеты по 300 000 000 млн руб., ну а про премьер лигу даже не говорю!

Да я тоже не понял какой вывод из ниже изложенного.

Grigorenko22 5 мая 2014, 11:54 ID211178

И вывод какой? Дайте Корешкову поработать?

Grigorenko22 5 мая 2014, 11:54 ID211177

Не корректный пример с Аленичевым, то что он 8-е место занял в ЛФЛ, так у него состав там был мёртвищий, потом игроков подобрали и команда пошла вверх, так что без команды даже от хорошего тренера мало, что зависит, поэтому я и написал про селекцию, мы из года в год набираем не мотивированных буратинок!

А так - выбор управленцев для клуба совсем небольшой: не Дондер/Щеголев/Суховерхов, так Савченков/Пономарев/Сошенко. Сарсания-то тоже начал с того, что Саву и Сошенко позвал. И Чурс без них не обошелся, и Ключников. Макаров еще есть, Нененко, да, в общем, и все.

Ещё есть Батищев и Чуйко.

Были случаи появления Корешкова на тренировках в нетрезвом состоянии. Еще на предсезонке. За нарушение трудовой дисциплины надо было сразу увольнять.

Извините за многабукаф, я высрался, я больше не буду

Чота я долго читал, что тут писали по поводу того, что надо срочно что-то где-то куда-то менять, и тоже решил вставить свои пять копеек.

Во-первых, я так и не понял, что уважаемые посетители гесты хотят получить в итоге.

Самое простое и оправданное желание - хотим в ФНЛ, тушкой, чучелком, но поскорее. Это прекрасно. Вот только это совершенно точно не будет отличаться от 2011 года. "Факел" проваландится там год, может быть, два, а потом пойдет на очередной заход в зону "Центр". Просто потому, что с таким подходом в клуб будут приглашать тренера-"решателя задач" и относится к нему будут соответственно, как это у нас было четыре последних года. В Туле, я напомню, никто не ставил перед Аленичевым задачи "любой ценой" в ФНЛ, а потом - "любой ценой в ПЛ". Им действительно повезло, что у этого тренера помимо громкого имени, титула победителя ЛЧ и знакомства с Филимоновым, оказался талант. Вот только в первом сезоне в Туле Аленичев занял восьмое место в ЛФЛ, у нас бы после такого никто бы не стал ждать, когда раскроется молодой перспективный тренер. В 2010 году, напомню, Радика поменяли на "решателя вопросов", не особо церемонясь. Это не значит, что Радик - великий талант, это значит, только то, что даже раскрытия великого таланта ждать бы в Воронеже не стали.

Так что придет сюда Тихонов или еще какой-нибудь Бушманов, через полгода желающие как можно скорее попасть в ФНЛ будут кричать, что игра тухлая, результата нет, долой, привезите нам Тарханова или еще какого-нибудь Павлова, чтобы он собрал бригаду шабашников и вывел нас, наконец, в ФНЛ. На Байдачного с Сарсанией мы уже посмотрели, почему бы не дать шанс Тарханову или Гусеву тому же. Я почему-то думаю, что судьба Павла Пантелеича не сильно отличалась бы от судьбы Муханова, тоже уважаемого человека, да.

Второе желание - разогнать "шайку Дондера-Щеголева". Это тоже прекрасно, но это проблемы не решает. А проблема заключается в том, что в Воронеже просто нет футбольных управленцев без багажа туманного прошлого. Почему Севергин (а до него - Чурсанов) приглашали Дондера? Потому что он знает местный рынок и правила игры на нем и с Москвой. А они сами, выходцы из совсем другой среды, - не знают. И у них было два выхода - либо искать местных специалистов, либо учиться самим. Учиться можно в данном случае только на своих ошибках, а "свои" ошибки - это ошибки "Факела". Кто-то готов их терпеть в течение пары сезонов, пока бабу Ягу будут воспитывать в свом коллективе? Я сомневаюсь. А так - выбор управленцев для клуба совсем небольшой: не Дондер/Щеголев/Суховерхов, так Савченков/Пономарев/Сошенко. Сарсания-то тоже начал с того, что Саву и Сошенко позвал. И Чурс без них не обошелся, и Ключников. Макаров еще есть, Нененко, да, в общем, и все. И у Севергина вариантов тоже маловато. К любой такой команде отношение тут будет такое: сначала - "ну, может, хоть теперь пронесет", а потом - "п****ц, сбитые летчики нам снова испоганили нашу светлую мечту". Альтернатива, я повторюсь, - набивать шишки, изучая местные и российские футбольные порядки методом научного тыка. Пусть даже придет кто-то вместо Севергина, он даст деньги, но кто ему подскажет, куда их вкладывать? Кто тут вообще в курсе движухи на рынке?

Третье желание - организовать свою академию с тренерами и молодыми талантами. Это вообще утопия. Нет таких денег в Воронеже. Чтобы молодой талант начал рвать себе что-нибудь за "Факел", нужно ему не в академии, а в самом "Факеле" предложить такие условия, чтобы он в 12-13 или даже в 18 лет, как Ткачев, хотя бы подумал, что лучше - все-таки остаться в Воронеже или свалить туда, где предлагают хорошие деньги. Ратующим за патриотизм и родные черноземы я предлагаю честно ответить на вопрос - если вам прямо сейчас предложат в Москве работу с оплатой в пять раз больше вашего нынешнего дохода и пообещают решить вопрос с жильем - вас любовь к родным пажитям остановит или все-таки болеть за "Факел" будем всем сердцем, но издалека? Чем тут футболисты хуже?

Во-вторых, я не очень понял, чем уважаемые дискутирующие готовы пожертвовать.
Тут надо жертвовать либо светлой мечтой о ФНЛ и дать президенту и тренеру (да и губернатору с его "работой на результат") хотя бы шишки набить, не опасаясь, что загнанных лошадей пристрелят. Либо пожертвовать самым любимым отмазом этой гесты "будем посмотреть" и по-взрослому контролировать каждый шаг руководства клуба, устраивая кипеж, если где-то оно накосячило. Правда, тогда от руководства надо требовать четкий план, за счет чего клуб выйдет в ФНЛ, а не сарсаниевской росписи "щас мы у "Енисея" и "Газовика" возьмем есть очков, и тогда отставание будет всего два очка к зимнему перерыву". Четкий план - это какой футбол исповедует клуб, какие игроки нужны под эту модель, какой тренер может ее воплотить, как клуб будет решать проблемы с травмированными и т.п. Не говоря уже про чисто бизнес-планирование: атрибутика, кейтеринг на стадионе и прочие вещи. Вот тогда - да, можно будет хотя бы проконтролировать, исполняет президент свои обещания или нет. А так, как сейчас - вроде бабло в клубе есть, футболисты есть - у него все ок, а мы снова в жопе.

Ну и про кипеж. Как-то незаметно клуб у нас перестал быть электоральным ресурсом, то есть его беды на рейтинг губернатора мало повлияют. А мы сами даже организоваться не может и не хотим. К кому тут кто будет прислушиваться? Кому письма писать? И что делать, если ответ будет очень вежливым и дипломатичным посылом в известном направлении? "Будем посмотреть"? Ну, будем, что тогда огород городить-то?

В общем, можно, конечно, сейчас обозначить какую-то активность и кого-то в клубе даже подвинуть, но если нам надоело видеть публичный дом, то надо не кровати переставлять и даже не девочек менять, а сказать, что нам вместо борделя надо. Для начала.

За Корешкова стоят горой СУ-ЩЕ-ДО,Мне вообще кажется что всем тренировочным процессом руководит товарищ Ще,а засратовский садовник так для видимости

А до какого у Губернатора отпуск?

Когда пришёл Северигин, была озвучена задача, первый сезон мы строим команду, второй сезон уже будет конкретная задача выхода в ФНЛ, так вот на куя было увольнять Муханова через три месяца после назначения? Получается тот год, когда мы должны строить команду, мы меняем тренеров как перчатки, сейчас вот надо Корешкова увольнять, потому что при нём вообще игры нет.

Губернатора у нас вообще нет сейчас, если кто не в курсе. Есть врио губернатора, у которого на носу выборы, на которых надо имитировать видимость хоть какой-то борьбы за кресло. Так что как бы не до осени теперь ждать.

Самое прискорбное в создавшейся ситуации, что Губернатор в отпуске. А без Гордеева менять тренера не будут. Опять теряем время.

Пускай по скайпу договариваются, чай не в каменном веке живем...

Самое прискорбное в создавшейся ситуации, что Губернатор в отпуске. А без Гордеева менять тренера не будут. Опять теряем время.

Еще один вопросик:
Правда, что ФАКЕЛ проходит процедуру лицензирование в ФНЛ?

Если бы у вас была возможность задать ОДИН вопрос или высказать пожелание Севергину Евгению Михайловичу. И самое главное получить ответ. Какой единственный вопрос вы бы задали?

Уважаемый Евгений Михайлович! Верите ли Вы в знаменитое проклятие Факела, если да, то не страшно тогда Вам патронировать такой загадочный футбольный клуб, полный тайн, мистики и головоломок?

И чтобы не смеялась вся страна, никакого выхода в ФНЛ со 2 места!!!!!Прям завтра нужно ставить нормального тренера и начинать готовить команду для следующего года.

ЭТА ХУЙНЯ

Севергин попросит расшифровки

Расшифровываю: ХУЙНЯ- это то гавно, в котором мы который год плаваем!
Расшифровываю: гавно - это ВД Жопа Центр.
Жопу расшифровать?...

Еще вопрос... У Корешкова, на огороде, картоха посажена? Если нет, то удк пора... А следом помидоры... Работы хватит...

Хотя наверно мой вопрос другой, будет ли когда нибудь создана Академия Факела и сеть филиалов по всей Воронежской области

на этот вопрос я тебе отвечу сам - НИКОГДА! Организовать адекватную и ВЗАИМОВЫГОДНУЮ систему работы подобной системы внутри даже области проблематично. То что сейчас происходит не иначе отношения уровня первобытно-общинного строя. Лично у меня к примеру накопилось не мало обид и вопросов, потому как образно говоря меня как тренера и лично ту ДЮСШ где я работаю попросту грабят...