играют эти игроки хреново по одной простой причине. В СССР центров футбола было дохрена - в каждой республике.

Блин, вот я одного понять не могу
Взять Германию. В 45 году их выбомбили и разгромили. Страна распалась на две не очень ровные части. Спустя девять лет они выиграли ЧМ. Ладно, пусть это на старых дрожжах еще. Но через 12 лет (21 год после войны, новые ногомячисты уже подросли) они снова играли в финале.

У нас крупнейшая геополитическая катастрофа произошла 24 года назад, а мы все жалимся, что все хреново из-за нее.

а смысл их приглашать с такими зарплатами? на уровень топ-клубов они не тянут

Вот. Ключевое слово " не тянут"...
Одно вытекает из другого - зачем тянуться кула-то, конда и тут не плохо кормят..

А кого, хотя бы, приглашали в Европы, из нонешних?...

а смысл их приглашать с такими зарплатами? на уровень топ-клубов они не тянут (Смертин, Жирков и Аршавин чота в Англии не заиграли).

Ну "наиграть" там уже пробовали .Многие ...."Наиграли" - ЕДИНИЦЫ !

А в 90-е после советского поколения, которое успело зацепиться за Ювентусы и Барселоны, в основном наших приглашали клубы-середняки. Ну и всякие Спортинг Хихоны и Маккаби Хайфа.

Сергея Бутырина с Днем рождения!

Сборную надо отменить. Совсем. И еврокупки бойкотировать.

Ну "наиграть" там уже пробовали .Многие ...."Наиграли" - ЕДИНИЦЫ !

играют эти игроки хреново по одной простой причине. В СССР центров футбола было дохрена - в каждой республике. Представительства России в высшей лиге, да и в первой не дотягивало и до половины. С тех пор мы потеряли эти центры, плюс была разрушена система подготовки резерва, плюс демографический криз. Вот эти составляющие и сказываются на качестве футболистов, а лимит - это лишь побочная необходимость...
Вот вся и правда. А то что в 2008 получилось - это называется просто уродилось поколение - повезло...

2. Либо лучшие игроки уедут играть в Европы и сами будут получать примерно насколько наиграли,

Ну "наиграть" там уже пробовали .Многие ...."Наиграли" - ЕДИНИЦЫ !

лимит, фигнит, тут во какое дело нам шьют и с какими формулировками:

"Серьезность нарушений, допущенных российскими болельщиками, не подлежит сомнению, - отмечается в документах УЕФА. - Использование пиротехнических средств - само по себе серьезное нарушение". А флаги и слово "Сталинград" на одном из них сочли за предметы, использованные "с целью передачи сообщения, что неприемлемо для спортивного соревнования". Члены АК уверены, что таким образом российские болельщики "нанесли оскорбление Польше и Чешской республике, чьи народы страдали под игом российского империалистического и позднее коммунистического господства". Специально цитирую, чтобы вы в будущем понимали, как в юридических органах УЕФА относятся к той или иной атрибутике наших фанатов.

http://www.sport-express.ru/newspaper/2015-04-01/1_3/?view=page

Это сегодняшний сэкс...

2. Либо лучшие игроки уедут играть в Европы и сами будут получать примерно насколько наиграли,

А кого, хотя бы, приглашали в Европы, из нонешних?...
Я что-то даже на уровне Сборной не припомню...

Скорее отменят лимит...

тогда упадет зарплата "паспортов", и у них тоже будет два варианта - либо ехать в европейские середняки (и тут снова может сыграть п.1), либо конкурировать с "мукунками" в том числе и в оплате труда (а скорее, в интервью типа "эти негры отнимают у нас возможность расти и поднимать российский футбол (тм) к новым высотам"). В общем, ровно то же самое, на самом деле.
Мы все это проходили уже в 90-е и начале 2000-х, но никто не хочет даже на своем опыте учиться.

Первый пункт врядли применим, а второй вполне нормальный. Но такого конечно не будет никогда. Скорее отменят лимит...

Ну хорошо. А если представить что легионеров убрали, что будет все таки будет с ЗП наших буратинок?

если установят лимит 0 (запрет на легионеров), то есть два варианта:
1. Поставят сугубо пропагандистскую цель "Лучшие российские игроки должны играть в России" - тогда ничего не поменяется, будут вваливать нашим "звездам" заведомо выше, чем они могли бы получить в Европе, остальные пропорционально подтянутся. Это примерно как "Факел" попытался бы скупить назад всяких Ткачевых, Шишкиных и тп, и заманивал бы их исключительно деньгами.
2. Либо лучшие игроки уедут играть в Европы и сами будут получать примерно насколько наиграли, а тут зарплаты упадут до более-менее приличного уровня. Качество игры и отдачи, наверное, повысится, но общий уровень чемпионата упадет.

Интересно, РФС отбил хотя бы стоимость аренды стадиона? Перед матчем на центральные сектора барыги толкали билеты по 150-200 Р и все равно никто не брал. Пару тысяч бесплатных пригласительных было напечатано как минимум...

И такие клубов пруд пруди...

огласите список....

и причём здесь лимит?

Не причем))) но если бы ты прочел все и не выхватил фразу из контекста, то тебе бы стало понятно, к чему это писалось, что у ЦСКА политика покупать молодых(это если коротко, ибо там принципы за годы работы в том числе на ошибках жесткие), которые способны прогрессировать и у них есть амбиции перейти в более сильные чемпионаты(т.е цель игрок с амбициями и стимулов принесет пользу клубу в спортивном плане и клуб еще сможет на нем заработать на трансфере), а у Зенита покупать сложившихся игроков, ибо их цель успешное выступление в Европе....вообщем мы за ценой не постоим...
У остальных наших клубов я не вижу сколь-нибудь выстроенной стратегии, за исключением Кубани последнего разлива и м.б Краснодара....ну вот еще Динамо что-то там озвучило
Халявность это прежде всего какую часть своего бюджета клуб зарабатывает сам и отсутствие по сути хозяина, бюджет или компания выполнила свой долг по социальной ответственности, отслюнявило денег, а дальше уже старая русская забава - распил...

Ну хорошо. А если представить что легионеров убрали, что будет все таки будет с ЗП наших буратинок?

хм..это сложно представить...но если такое случится, то это будет означать, что поставили крест на всех амбициях что-либо выиграть, да что там выиграть даже удачно выступать в европе, ну и в общем-то на внутреннем первенстве тоже...следовательно денег не будет... мы будем за счастье видеть тот футбол, что был сегодня в исполнении сборной....

но это кмк от халявности бабла и кучи случаиных людей из-за этого в структурах клуба

и причём здесь лимит? Именно кстати от этого траблы с игроками собственного разлива. И халявность бабла, кстати далеко не всегда от гос. денег идёт. Вот к примеру взять курбатово - не бюджетный клуб, выбор не гос. корпорация. И такие клубов пруд пруди...

Ну хорошо. А если представить что легионеров убрали, что будет все таки будет с ЗП наших буратинок?

cavalo,а кто планку ЗП поднимает, разве не легионеры ( естественно с подачи агентов) ?

скуяли? http://www.fanclub-fakel.ru/guest/single/217599 кстати зп Вальбуэна меньше зп Кокорина, Денисова, Жиркова
Мне кажется, что скорее наоборот, зп наших поднимают зп легов, которым мы итак переплачиваем по сравнению с европой, но это кмк логично, уровень чемпионата, инфраструктура и т.д и т.п., но есть еще зп наших и уже платить условному Думбия меньше Дзагоева некомильфо, ибо микроклимат, конфликты и т.п...
Плюс разные принципы: ЦСКА, Зенит - противоположные принципы покупки легов....другое дело, что у большинства х нет в принципе, но это кмк от халявности бабла и кучи случаиных людей из-за этого в структурах клуба

Бубен опять жжет - всех имеет и Толстых и Мутко

Бубнов напалмом жжёт - "любимая фраза Толстых, когда мы с ним вместе играли - нас еб..т, а мы крепчаем. Вот его до сих пор еб..т, а он что-то не крепчает".

cavalo,а кто планку ЗП поднимает, разве не легионеры ( естественно с подачи агентов) ? Вот если убрать их всех из нашего футбола, я что-то сомневаюсь что всяким кокориным будут такие бабки платить как сейчас. Хотя агентишки и в таких словиях будут жопу рвать, но думаю цены на наших буратинок должны обвалиться. Вот тогда у них может и появиться стимул играть за границей, тогда и в сборную будет кого брать.

а из Арсенала и Торпедо, но им бы было по-краиней мере что доказывать

Вот вот,правильнейшая мысль.... а еще лучше,даже не из Арсенала и Торпедо сборную собирать,а из клубов второй лиги и только тех кто играет за зарплату не более 50 тыщ и без агента)))
У меня давно свой план,на этот счет готов))) Набираем сборную из молодых футболистов из условных Твери,Тамбова,Костромы,Рязани,Белгорода,Новокузнецка,ну и естественно Воронежа!!!))) Берем всех футболистов с хорошими физическими данными,атлетичных,бойчуганов и обязательно рослых!!! Играть будем без изысков,в футбол бей беги...если забить надо,то на острие два мощных столба,если в обороне,то все 11 высокорослых сзади.
Так вот,одним отборочным циклом пожертвуем,а в следующем уже дадим результат!!!
Вон сборная Фарер,где играют плотники,клерки,почтальоны,уже дает результат!!! Уверен,что и наши дадут результат во много раз превосходящий)))

Бубен опять жжет - всех имеет и Толстых и Мутко))) http://www.youtube.com/watch?v=YE7uR6cqbLc#t=662

Да и другое интересно, в цска и динамо им доказывать нечего?

вот кстати по поводу этого, зп Кокорина 5 млн., Дзюба 3 млн. что им еще доказывать, где они еще даже в теории могут столько получить?

интересно, а ты глянул откуда их сейчас вызвали? Там рубин, ростов, терек присутствуют в немалых количествах. Да и другое интересно, в цска и динамо им доказывать нечего?

Ну я имел ввиду всю сборную, а не только тех что играли сегодня, но если что Рубин и Терек как бы если и уступают по деньгам ЦСКА, то не глобально))) https://ru.wikipedia.org/wiki/Богатейшие_футбольные_клубы_России http://www.sports.ru/football/1020531677.html ... потом лучших из них из ростова купят Зенит и ЦСКА, купят именно потому- что нужно закрыть позицию русского, а не потому-что они играют в футбол лучше условного Мусы, а про доказывать наиди вью Слуцкого, где он подробно и доходчиво объяснил про русского, подававшего надежды футболиста известного здесь футболиста Нетфуллина, вообщем-то та же история с Базелюком, я конечно подускаю, что это сугубо проблема ЦСКА как клуба или Слуцкого как тренера, что не получается доводить до ума молодежь, но....тогда почему это получается с непаспортами остается загадкой

Дело не в лимите - дело в задранных зарплатах которые задраны во всём футболе, безотносительно лимита. Это идёт от людей которые эти зарплаты платят.

Дело в соотношении спроса предложения и наличия халявного(читай бюджетного или госкомпании бабла), спрос у нас формируется искусственно лимитом, у нас по-краииней мере 6-7 клубов с очень приличными бюджетами и целями, игроков с паспортом уровню их амбиции не хватает, дальше происходит то что происходит, это абсолютно логичная в текущей ситуации история....