Учителя воспитанны в этом обществе. И они тоже выходцы из этого общества.

то есть ты не веришь, что это можно изменить?
а как же та же Германия? У осси при коммунистах все те же самые привычки, что и у нас, выработались, там в Штази соседей сдавали либо стукачи, либо никто, зато при Коле после объединения эти же привычки пропали довольно быстро. Хотя казалось бы, осси и весси были воспитаны в одном, национально-социалистическом обществе при Гитлере.

Опять же корейцы - один народ - две абсолютно разные страны, хотя воспитывались их основатели при одной Японской империи.

Ну и наши, попадая на Запад, как-то резко перестают нарушать правила и давать взятки гаишникам - и куда общественное воспитание делось?

Я вообще думаю будь цена на газ для Украины такая же как и для Армении (пусть даже 100 бачей накинуто для аренды за ЧФ), ни о какой евроинтеграции речь бы вообще не шла. Но когда сосед постоянно лезет и пытается влиять на экономику.. ну извините . Это никому не нравится. Тут дело уже в приницпе и в банальной гордости а не в экономической целесообразности. А ТС это будет вообще абзац.

Воронеже есть школы, где детям прямо говорят на уроке: оценку мы вам будем ставить за выполненное задание, а уж кто его выполнит, вы или ваши родители, нас не волнует. Это называется лицемерие, получается, что школа воспитывает и его тоже

Учителя воспитанны в этом обществе.

МВД, СК, Генпрокуратура

И они тоже выходцы из этого общества.

в Германии и посадят обоих, а не так, что у одного сразу нашлись малолетние иждивенцы и положительные характеристики, а у второго - отягчающие обстоятельства.

В Германии ни кто не будет в зависимости от наказания решать для себя идти в полицию или нет ,он тупо пойдет и все и этим выполнит свой гражданский долг и если там суд присудит такоре накозание то и мысли у этого человека не появится что это наказание не правильное и предвзятое.У нас есть хорошая пословица Рука руку моет и этот закон нашего общества иногда выше законов государства .

И да ты прав.

А кто не с нами тот против нас и это нормально .

OAV Так я о том и говрю. Народ хочет свалить подальше от таких "братушек", которые УМЕЮТ торговатся )) Какие вопросы?
Дело не в количестве купленного. Армения которая тоже зоне интересов покупает по 189. Они ж более братушки)))

Цена определена до 2019 года.

Все вопросы к Юле.Пословица ,Один дурак продает ,другой дурак покупает.Если Юля не умеет торговаться то это проблема Украины а не России.Ну а средняя температура по больнице тоже 36.6 .Германия покупает в 2 раза больше чем Украина ,соответственно и у них цена будет ниже.Это рынок и законы рынка .А кто не с нами тот против нас и это нормально .

DenV Я с твойе логикой не очень понимаю возмущения тут толпы людей. Если на тебя давят ты как к этому будешь относится? Тогда вссе нормально прорисовывается, народхочет свалить подальше чтоб на них не давили.

в Германии сдадут обоих и будут считать что выполнили свой граджданский долг

в Германии и посадят обоих, а не так, что у одного сразу нашлись малолетние иждивенцы и положительные характеристики, а у второго - отягчающие обстоятельства.

Путин не может повлиять на общество ,которое игнорирует законы и конституцию

За игнорирование законов и Конституции надо наказывать, причем всех, а не по принципу "друзьям все, остальным - закон". У Путина для этого есть инструменты - МВД, СК, Генпрокуратура и т.д. Они все, конечно, "продукты", но уж с парой-тройкой высших начальников нормальный руководитель, наверное, может справиться?

Кстати, меня всегда глубоко интересовал вопрос: почему в залоговых аукционах участвовали все, а сел один Ходорковский? По логике надо же всех посадить за неуважение к законам и Конституции?

дык а кто его подписывал? LOL

Сидит в тюрьме

а за трназит крутатнуть в 3 раза.

Да и за ЧФ

Соглашение подписано еще в 2009 году, когда о ЕС еще слыхом не сылхивали. И да.. это вопрос о братских народах)) Как бы когда надо то братья, а когда нет- то сфера влияния) Извини, если на меня давят, я подальше от этого персонажа валю.. Все предельно ясно и четко

Это, конечно, окуенная позиция - я буду делать все, что считаю для себя удобным, пока меня не начнут за это бить по рукам.

я так не считаю, например, и я не понимаю, почему ты решил мне эти слова приписать от первого лица.
но вообще соблюдение закона всеми членами общества достигается только там, где наказание за нарушение является неотвратимым и равным для всех. Там, где оно произвольно, неизбежно возникают люди, которые делают то, что считают для себя удобным.

При чем тут система образования, блеать? Тебя что, в школе учат, что надо взятки брать и давать? Тебя учит общество, которое тебя окружает.

Потому что среди задач школы, установленных, между прочим, в законе, есть воспитание. Если общество у нас такое нехорошее, значит, так в том числе в школе воспитали.
И я не знаю, как у вас там в столице мира, но у нас тут в Воронеже есть школы, где детям прямо говорят на уроке: оценку мы вам будем ставить за выполненное задание, а уж кто его выполнит, вы или ваши родители, нас не волнует. Это называется лицемерие, получается, что школа воспитывает и его тоже. И, по-моему, тебе не надо рассказывать, что такое школьная бюрократия с заполнением кучи отчетности, и как мало времени она оставляет учителю на нормальную педагогическую работу. И мне представляется, что отдельный учитель в этом не виноват, он не Супермен и у него в сутках те же 24 часа, что и у остальных.

Если онеи будут в ЕС, то там хочешь не хочешь снизят, иначе нет никакого смысла покупать газ у России, можно просто покупать у Европы..где логика.. а за трназит крутатнуть в 3 раза.

в обществе, в котором чиновнику за взятку дадут год условно, а другу впаяют, например, пять лет, сдавать взяточника - стукачество, да

Ты ведешь себя как принято в нашем обществе ,в Германии сдадут обоих и будут считать что выполнили свой граджданский долг и так принято в их обществе.Путин не может повлиять на общество ,которое игнорирует законы и конституцию и он сам продукт этого общества ,как и судья ,как и гаишник ,как и водитель.А штраф заплатить очень легко.На зоне свое общество и свои законы которые там правят и ни Путин ни кто не сможет изменить это общество.

Двойную политику ведет путин. Украина пока еще не в Евросоюзе, а цена УЖЕ выше всех остальных..

где ты двойную политику увидел? по-моему все предельно четко: будете в ТС - снизим цену. в ЕС - не снизим.
на данном этапе оказывается давление как раз с целью, чтобы дешевый газ не задурманил сознание при принятии таких серьезных вещей

1) Вот если ты так говоришь, значит знаешь такие места. Что мешает тебе, человеку просвещенному активному, написать несколько жалоб в пару-тройку инстанций о некорректной разметке или знаках? Да этого в суд ходить не надо. Хотя, конечно, на Почте России тоже очереди постоянные, да.

так я пишу :) http://riavrn.ru/theme/dorognaya_sreda/ вот специально придумали рубрику на РИА "Воронеж" про такие места, где не надо развязку за стотыщмиллиардов денег строить. Качество ответов из инстанций там же можно оценить.

2) Ну ты как бы виноват, превысил скорость, потому что тебе было так удобно, а теперь даешь гаишнику взятку, потому что тебе опять же это удобно. А виноваты все, кроме тебя

.
А я не говорил, что дающий взятку не виноват. Он виноват в том, что нарушает закон, аждвараза. А условный "путин" виноват в том, что в такой ситуации выгоднее дать взятку, чем заплатить штраф.

Если ты обратишься в полицию, через два дня заведующий этого детского сада будет уже в других местах. Но твое мировоззрение тебе это сделать не дает, но опять же виноваты все, кроме тебя.

Жень, обычный человек решает проблему устроить ребенка в детский садик, а не спасти вселенную от глобального зла. От того, что директор детского сада сядет (кстати, за что?), ребенок в детсад не пойдет.

Цена определена до 2019 года.

дык а кто его подписывал?
с чего ето Россия будет по дешману торговать с недружественным режимом?
очевидно - страны ЕС не входят в сферу влияния Москвы. Украина - да. и на нее оказывается давление. это нормально

Средняя цена газха в Европе, первый квартал 2013 http://quote.rbc.ru/news/fond/2013/04/26/33937205.html 409 бачей.

Согласись логичней вступить в ЕС, и получать газ по цене для ЕС. (т.е порядка 350 бачей)

И да, даже в этом случае за ЧФ надо будет платить.

Вот контракт http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462671/ можешь сам посчитать цену. Пересматривать Россия ясен пень не будет, зачем? Цена определена до 2019 года.
Двойную политику ведет путин. Украина пока еще не в Евросоюзе, а цена УЖЕ выше всех остальных..и что значит минус 100. Это аренда нахождения ЧФ на территории другого государства, причем тут газ? Согласись логичней вступить в ЕС, и получать газ по цене для ЕС. (т.е порядка 350 бачей)

При цене нефти 115-120 долл. за баррель, цена на газ примерно 530 долл. за тыс. кубометров. С учетом Харьковских соглашений мы получаем 430 долл. за тыс. куб. м. Германия, которая закупает тот же российский газ, почему-то предлагает нам его по 360 и по 370 долл. Для нас выигрыш в 70 долл. на 1 тыс. куб. м при нашем объеме потребления очень серьезный», - сказал Азаров.

Это, конечно, окуенная позиция - я буду делать все, что считаю для себя удобным, пока меня не начнут за это бить по рукам. При чем тут система образования, блеать? Тебя что, в школе учат, что надо взятки брать и давать? Тебя учит общество, которое тебя окружает.

самое смешное, что меня пока что Бог миловал от взяток гайцам :)
но я тебе могу назвать две причины, почему проще:
1. Развод со стороны гайца. При том, что есть места, в которых организация дорожного движения напрямую способствует нарушениям, это отнюдь не редкость. Можно было бы оспорить такой штраф через суд, но суд в России - занятие долгое, муторное и рядовому гражданину плохо понятное.
2. Экономия времени. Видел ситуацию, когда гаец честно сказал, что будет оформлять протокол полчаса, а раз вы торопитесь, то это ваши проблемы. И это - за превышение на 20 км/ч. Это, разумеется, не было вымогательством, нет.

1) Вот если ты так говоришь, значит знаешь такие места. Что мешает тебе, человеку просвещенному активному, написать несколько жалоб в пару-тройку инстанций о некорректной разметке или знаках? Да этого в суд ходить не надо. Хотя, конечно, на Почте России тоже очереди постоянные, да.
2) Ну ты как бы виноват, превысил скорость, потому что тебе было так удобно, а теперь даешь гаишнику взятку, потому что тебе опять же это удобно. А виноваты все, кроме тебя.
Появление камер видеофиксации хорошо помогает решить эту проблему, пришлют тебе все по почте )

сразу видно человека, который не пытался устроить дите в детсад в Воронеже smirk

У нас нравы коммунистические в Столице Мира, для детей с трех лет очередей в детсады нет )
Опять же. Ты же платишь, потому что лично тебе это удобнее. Если ты обратишься в полицию, через два дня заведующий этого детского сада будет уже в других местах. Но твое мировоззрение тебе это сделать не дает, но опять же виноваты все, кроме тебя.

Пример, ты знаешь что твой друг дал вщятку чиновнику , ты же непойдешь и не сдашь его , потому что так принятно в нашем обществе и если ты его сдашь то это будет стукачество

в обществе, в котором чиновнику за взятку дадут год условно, а другу впаяют, например, пять лет, сдавать взяточника - стукачество, да

Взять нашего Андрея: лично я вот не сомневаюсь, что он хороший и порядочный врач, продукт, между прочим, того же самого общества. Он виноват, что у нас бардак в здравоохранении, что ли?

Олег я про то что люди которые работают в гаи, те которые работают в жкх , все они продукт общества

Разумеется. Вопрос в том, у кого больше возможностей на это общество повлиять - у тебя или у того, кто стоит в центре управления системой образования, которая, по идее, воспитывает, и правопорядка, которая выявляет нарушение общественных норм и наказывает за эти нарушения.

Тут можно параллель с "Факелом" провести. Можно сказать, что футбольный клуб - это продукт того общества, которое мы создали. Вот только у кого-то этот продукт за сезон выходит в ФНЛ и там неплохо так играет, как в Туле, а у кого-то болтается, как говно в проруби, в зоне "Центр". Видимо, что-то зависит от руководителя и от тренера, верно? Вот и в обществе точно так же: нормальный руководитель сам брать не будет и другим не даст, а ненормальный будет жаловаться, что у него народ не тот и общество по дурным законам живет.