Меня смущает эта формулировка "несколько более". Поэтому буду спорить, конечно. Лояльность ихняя завязана на том, что уровень жизни повыше и народ меньше возмущается. А так, с какого хрена лояльнее? Начались выступления в США - арестовали сотни человек разом, да и все. Политкорректность доведена до абсурда, и попробуй пойти против. Про какие оппозиционные партии в США ты слышал, кроме двух, захвативших власть навечно? Если за каждый чих на тебя подают в суд, и граждане вынуждены содержать бешенное количество юристов. И так можно перечислять до бесконечности.

Жень, их политическая система более устоичивая чем наша и предсказуемая, республиканцы не дают оскотиниться демократам и наоборот, ну и если уж на то пошло, то не думаю что если вдруг там появиться третья политическая сила, то ее будут гнобить за рамками закона, понятно, что все конечно м.б, но если рассматривать в рамках текущего стабильного развития общества, то у третьей гипотетической политической силы есть все шансы, нет потребности общества в этом сейчас, но это другой вопрос....
про политкорректность и юристов, ну да история принимает форму фарса, но уж лучше так, чем неработающие законы или совершенно избирательно работающие законы....опять же в той же швеицарии(кажется) вся их политкорректность не помешала законодательно запретить строить мечети...
а так мы наезжаем на американцев за попытки построить однополярный мир, при этом сами у себя его и построили....

А вообще конечно это все не для сети, это надо пить алкоголь, так больше шансов донести что-то друг до друга

да )

Жень, я думаю нас ждет впереди большая пичалька....за 15 лет у власти силовиков, законодательная власть превратилась в мартышек для нажатия кнопок, независимые СМИ уничтожены, доступ к центральным СМИ для оппозиции закрыт, судебная власть также под контролем силовиков, власть на генетическом уровне не терпит никакой конкуренции, в какой-то мере она сама загнала себя в угол и сейчас скорее всего любой отход власти от декларируемой политики будет расцениваться большинством ее сторонников как слабость....в экономике швах, вообщем-то разница с ельцинским периодом только в стоимости нефти, весь треш который был при Ельцине сейчас конечно приобрел чуть более цивилизованную форму, но никуда не делся и стал вообщем-то уже нормой...

Согласен, что впереди хорошего мало, все остальное оспаривается, миллион раз уже это обсуждали, не хочу повторяться.

меня больше волнует то, что происходит у нас внутри, отношение нашей власти к своим же гражданам, я робко надеюсь, что ты не будешь спорить, что власти сша, западной европы несколько более лояльны к своим гражданам, чем наши к своим

Меня смущает эта формулировка "несколько более". Поэтому буду спорить, конечно. Лояльность ихняя завязана на том, что уровень жизни повыше и народ меньше возмущается. А так, с какого хрена лояльнее? Начались выступления в США - арестовали сотни человек разом, да и все. Политкорректность доведена до абсурда, и попробуй пойти против. Про какие оппозиционные партии в США ты слышал, кроме двух, захвативших власть навечно? Если за каждый чих на тебя подают в суд, и граждане вынуждены содержать бешенное количество юристов. И так можно перечислять до бесконечности.

А вообще конечно это все не для сети, это надо пить алкоголь, так больше шансов донести что-то друг до друга

2/FP
Жень, я думаю нас ждет впереди большая пичалька....за 15 лет у власти силовиков, законодательная власть превратилась в мартышек для нажатия кнопок, независимые СМИ уничтожены, доступ к центральным СМИ для оппозиции закрыт, судебная власть также под контролем силовиков, власть на генетическом уровне не терпит никакой конкуренции, в какой-то мере она сама загнала себя в угол и сейчас скорее всего любой отход власти от декларируемой политики будет расцениваться большинством ее сторонников как слабость....в экономике швах, вообщем-то разница с ельцинским периодом только в стоимости нефти, весь треш который был при Ельцине сейчас конечно приобрел чуть более цивилизованную форму, но никуда не делся и стал вообщем-то уже нормой...

А про американцев и прочих европейцев я скажу одно - я уверен на 100%, что ихняя политика связана с чем угодно, кроме желания, чтобы в России была свобода, демократия и процветание.

Жень, я несколько раз пытался честно донести, попробую еще раз мне насрать на америку, на их политику в отношении нас, еще больше насрать на их политику в отношении ирака, украины и т.п., ровно так же как мне пофиг на нашу политику в отношении украины или америки...у всех свои интересы и все их защищают как умеют, единственно чтобы хотелось, чтобы мы действовали в рамках, не скатывались до скотства...меня больше волнует то, что происходит у нас внутри, отношение нашей власти к своим же гражданам, я робко надеюсь, что ты не будешь спорить, что власти сша, западной европы несколько более лояльны к своим гражданам, чем наши к своим?

Толстых может быть уволен, если до 19 декабря РФС не выплатит зарплату Капелло

"В соответствии с законодательством Толстых может быть отстранен от должности, если до 19-го декабря РФС не выполнит предписание Роструда по выплате зарплаты Капелло", – сказал источник "Интерфаксу".

Роструд в ходе проверки, проведенной в октябре-ноябре, выявил задолженность по заработной плате в РФС на общую сумму более 181,5 млн рублей и обязал РФС устранить ее в течение одного месяца – до 19 декабря.

Согласно части 1 статьи 19.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях невыполнение в срок законного предписания органа, осуществляющего государственный надзор, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц – от одной до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет.

больше всего меня поражает в угрозах революции и прочих переворотов, не понимание, что именно существующая власть создает условия для них, лучше любых американцев и прочих европейцев вместе взятых и главное Россия это уже все проходила в период развала сначала российской империи, потом советского союза... но похоже это наша национальная забава, наступать на те же грабли вновь и вновь

Да кто тебе сказал про непонимание? Все, кто высказывается против революции, признают, что не всё хорошо. Но это игнорируется, и тобой в том числе, к сожалению.

Другой вопрос, насколько плохие эти условия, смогут ли исправить ситуацию другие люди без угрозы целостности страны и тому подобные геополитические вещи. Образно говоря, ты ратуешь за замену автомобиля из-за того, что в нем заполнилась пепельница. Ну или вместо кожаных сидений велюровые и вместо климат-контроля простой кондей. Причем предлагается эту машину не просто поменять, а сначала старую разхерачить в щепки.

А про американцев и прочих европейцев я скажу одно - я уверен на 100%, что ихняя политика связана с чем угодно, кроме желания, чтобы в России была свобода, демократия и процветание.

Надеюсь, спор о "прелестях" европейского выбора, можно считать законченным?...

конечно нет)))
больше всего меня поражает в угрозах революции и прочих переворотов, не понимание, что именно существующая власть создает условия для них, лучше любых американцев и прочих европейцев вместе взятых и главное Россия это уже все проходила в период развала сначала российской империи, потом советского союза... но похоже это наша национальная забава, наступать на те же грабли вновь и вновь

Статья 20 в Конвенции ООН о коррупции прямо означает наказание в таких случаях, но Россия не ратифицировала эту статью

Игорь, скажи честно, ты Конвенцию читал или слышал про неё в интернете?

Надеюсь, спор о "прелестях" европейского выбора, можно считать законченным?...

Мерц, а какая ляпта была в Ливии....и что там сейчас?

наказываются государством

И это логично. Ещё бы тех прижать, чьи расходы несоразмерно превышают доходы. Статья 20 в Конвенции ООН о коррупции прямо означает наказание в таких случаях, но Россия не ратифицировала эту статью. Часть Думы в этом году осмелилась выступить с предложением ратифицировать, но наше правительство назвало эту статью "Диспозитивной" и запретило. У России свои понятия. Конечно, очень позитивно получать пол-миллиона в месяц, а недвижимости иметь на миллард. А тут какой -то диспозитив. Кто там в правительстве ? - Силуанов, Шувалов, и другие члены кооператива. Нунах, не о чем спорить.

Нет конечно. Вообще революций не надо. Лучше без них, по эволюции, но не получается

Вот видишь. Поэтому те, кто пытаются делать революцию, наказываются государством.

А ты считаешь, революционные чувства должны поощряться?

Нет конечно. Вообще революций не надо. Лучше без них, по эволюции, но не получается .

Было всё шикарно, минимальные налоги, никаких коммунальных платежей

В Греции была красота, покуда не захотели европейские зарплаты. Ну тогда и налоги готовим

Ну-ну. Попробуй это в России. Предварительно попрощайся с родными

А ты считаешь, революционные чувства должны поощряться?

хорошо было бы устроить революцию чужими руками-то

Ну-ну. Попробуй это в России. Предварительно попрощайся с родными

развитое сельское хозяйство (благо климат позволяет по 2-4 раза в год снимать урожай).

Навукраине 2-4 раза урожай не снимают..., да и вообще врятли скоро будут снимать, не до того им. В Грузии и Молдавии, парк раз урожай..., но разае в этом дело?...
Старая Европа уже скулит и хочет напопятую


http://www.rg.ru/2014/12/13/germ-site-anons.html

про счастливую и безмятежную жизнь в Греции

Это было на 100% до вступления в ЕС.
Когда отдыха в Греции, довелось пообщаться пару часов с бабушкой - грузинкой, которая уже лет 20 живет в Греции.
Было всё шикарно, минимальные налоги, никаких коммунальных платежей, развитое сельское хозяйство (благо климат позволяет по 2-4 раза в год снимать урожай).
Вступили в ЕС (втянул премьер министр Греции) и понеслось... коммуналка под 1000 евро, во всех сферах жизни давление из ЕС и приплыли... Много безработных и т.д.
НО при всем при этом, они выглядят в принципе довольными жизнью и жизнерадостными. Где довелось побывать, но культура в Греции это не просто слова. Люди пропитаны добротой и православной верой (а не как у нас православным бизнесом).

Греция распродает острова из-за кризиса, пишут СМИ
http://m.ria.ru/world/20141213/1038118579.html

Кто-то недавно тут писал, про счастливую и безмятежную жизнь в Греции... ЕС, кстати...

А вот и про Ходора...
http://m.news.rambler.ru/28350986/

Товаришь про ядерную дубину правильно сказал, но если к власти придет марионеточное руководство, то атака уже не потребуется. Кстати Ходор уже на старте, ждет переворота...

Вчера, на очередном " к барьеру" не с Соловьевым, в диспуте присутствовали тот же америкашка, с бегающими глазками, пооК-представитель НАТО в России, ну и наша, какая-то либеральша-западница... Суть дискуссии пересказывать нет смысла, она и так понятна.., но - в разговоре ваолне серьезно обсуждались и возможности военной интервенции США и НАТО , в отношении России, вплоть до ядерной войны... Много чего новорили, в основном наши и эта прозападница, натовец ещидно молчал, лишь традиционно отвечая на вопросы предлодениями "не хамить и не обзываться в отношении к НАТО", по сути ни на один вопрос он так и не ответил.
Запомнился коммент нашего эксперта по стратегическим чего то там... Так вот, на вопрос ведущего возможна ли такая агрессия, он ответил простым, но КМК неоспоримым аргументом- он сказал, что Россия - ядерная держава, что пока есть кому управлять этим ядерным потенциалом, есть кому "нажать на кнопку" в случае каких либо эксцессов, до той поры никто к нам не сунется. Как только руководство России будет нищложено или на его место придут марионетки, типа Порошенки, атака на Россию последует незамедлительно.
Год назад ( а уж тем более два) я бы на подобную реплику решил, что заипла эта агитация, и так про Пу из каждого утюга вещают... Сейчас совершенно другая ситуация и другое отногение к вышесказанному... Думаю, что дела обстоят именно так. При чем, речь уже.стоит не о переустройстве России под свой оад, а-ля 90-е, с Ельциеым со стаканом и гайдаровской Конституцией..., речь скрьезно идет об захвате России и мктоды и приемы - Украина тому пример. Посеять хаос и панику цветной революции, смена режима на себе угодных, интервенция и расчленение, потеря суверенитета, отсталая страна на долго, бесплатные газ, нефть, вода, лес и проч..., для стран запада, плюс, и это главное, Россия перестает быть елинственным барьером на пути Штатов к своей исключительность, которуб они уже успели вкусить и уже ее хотят с ней расставаться...
Сторонникам свержения "ненавистного режима" стоило бы над жтим задуматься...

Конечно, плохо, что дорожают товары первой необходимости, например автомобили. Но почему то те, кого волнует такая проблема на баррикады не идут, а срочно бегут их менять, да, Мерц? Вот как хорошо было бы устроить революцию чужими руками то.