Европейцы, как всегда рулили процессом, а руские работяги делали корабли. Факелоны, по приданию, от них же.

По некоторым версиям, сюда свозили красавиц со всей Руси, что бы удержать европейцев которые строили здесь военный флот для похода на Азов.

На счет до русских не знаю, но при Петре сюда согнали всех каторжных и всех самых красивых блудниц, чтобы первые не буянили. Ну... и вот , что получилось...

DenV 25 ноября 2014, 23:22 ID220192

Вот во скольких городах России я был (а их было не мало), но никогда и ни где не видел такого самосознания местного населения как в Воронеже, национального самосознания если хотите, ни где ни в Москве, ни в каких то старых городах Руси типа Владимира или Новгорода, ни на юге Волгоград, Ростов, откуда это интересно, тут какая то особая земля что ли)), здесь же вроде жил какой то другой народ до русских... Но Воронежская область на сколько я знаю из истории не считается издревле русской...?

лапаросопия - лапароскопия

knoxville, а мне нравится моя работа Хоть она сейчас и не в тренде и бестолковщины сверху идет будь здоров, которая просто мешает работать. Знаешь, есть такая поговорка , что больные мешают врачам вести документацию... Вот это на все 100% истина! И таких, ворчащих, но делающих свое дело , на самом деле много. Да не то, что много, а све, кто работает в практической медицине! Просто, кто хочет работать остается, кто не хочет - не может уходит. Тут арифметика простая. И к нам по блату приходили, думали романтика , деньги больные мешками несут..., потом покружились и след простыл, кто куда... Остаются те, кто хочет работать. А было бы желание, работать мы научим, тут уж от человека зависит.
На счет развития - а как же без этого! У нас, как бы и специализации и мастер-класы и конгрессы, лапаросопия идет семимильными шагами... Приходиться за всем успевать, если ты хочешь поддерживать свой имидж. Публикации накуй никому не нужны, только перед подтверждением категории приходится крутиться. Хотя, те, кто к науке поближе, кафедральные, штампуют их регулярно. Еще раз говорю, медицина - это не только очередь к терапевту в поликлинике, как представляют журналисты, это сложная , в том числе и спицефическая , может, где-то и закрытая для посторонних глаз система. Но она работает. А уж как работает, это не только от врачей зависит.

Дмитрий с днем рождения тебя. Здоровья денег и больше интересных выездов...

FP
Да понятно если человек толковый то он не пропадет, вопрос в другом - какая необходимость (на тех местах где они сейчас) в тех кому это все нах не надо ? Да тот же толковый столкнется с рядом проблем которые выбьют из него весь первоначальный интерес - это как правило. Вопрос риторический и печальный.

FP , где-то больше где-то меньше, но тенденция такая. Сам там уже давно не был, но люди бывающие там говорят. Нужно зайти будет сфоткать составчик;)

Лучше не болей , не ходи)

Андрей, к тебе вопрос такого рода - тебе в принципе интересно чем ты занимаешься, развиваешся с научной точки зрения (читаешь/публикуешь статьи - я понимаю что ты практик + запарка но время то свободное все же есть), что тебя держит именно в этой профессии ?

Да вот люлюшки! В медакадемии конкурс был и есть. Другое дело, КАК поступают и зачем. В армию из меда, по прежнему не берут...

Андрюх, да какой конкурс-то? Кто лучше написал егэ. Или в меде другие критерии? Про два вуза, думаю, ты преувеличиваешь, что таких много.

А какой процент вот этих умных по врн по отношению к общей массе выпускников ? И какой процент в других городах ? И сколько бюджетных мест в том же МГУ, Бауманке и тд ? И как такое возможно что прям все они поступили туды ? ))) Я не спорю, у кого есть возможность тут тухнуть не будет без веских причин, вопрос про другое зачем столько древесины плодить то ? Зачем все эти местечковые вузы ?

Сколько вопросов сразу )))
Я так скажу. Возможности поступить в МГУ были и люди, которых я знаю, поступали. Кто не осилил МГУ, в ВГУ проходил влет. Вот тебе и уровень. Речь-то идет не о коммерческих полувузах, а о государственных институтах.

Печально, что когда придет время учится моим детям, конкуренция будет нереальная. Но для государства это плюс, без вариантов.

ахтунг! наци:
http://russian.rt.com/article/61299

FP , где-то больше где-то меньше, но тенденция такая. Сам там уже давно не был, но люди бывающие там говорят. Нужно зайти будет сфоткать составчик;)

FP
А какой процент вот этих умных по врн по отношению к общей массе выпускников ? И какой процент в других городах ? И сколько бюджетных мест в том же МГУ, Бауманке и тд ? И как такое возможно что прям все они поступили туды ? ))) Я не спорю, у кого есть возможность тут тухнуть не будет без веских причин, вопрос про другое зачем столько древесины плодить то ? Зачем все эти местечковые вузы ?

На самом деле специалисты, которые выпускаются из вузов сейчас, попали в эти вузы фактически без конкурсного отбора. Это дети из демографической ямы середины 90-х. 5 лет назад сложилась любопытная ситуация когда бюджетных мест хватало на всех.

Да вот люлюшки! В медакадемии конкурс был и есть. Другое дело, КАК поступают и зачем. В армию из меда, по прежнему не берут...
А на счет дефицит а кадров - четвеотая часть выпускников не берут свои дипломы. Многие учатся в двух вузах и когда приходит пора выбирать, то идут туда, где меньше работать, но больше платят. Так что больницы и поликлиники без врачей еще впереди... В районы уже не знают, как и зазвах, хоть какого - нибудь доктора.

Физь. думаю шо в Мск ето рядом с истиной

О чем вы? У нас в поликлиниках уже половина врачей гастеры. Наверно скоро придется учить казахский или таджикский....

Да ладно?

Ответ будет еще проще: надо создать такие условия при которых описанные тобой кадры пойдут заниматься прямыми своими обязанностями - сортиры там чистить и так далее, а на их место придут люди которым будет интересно эта профессия и интерес не только материальная выгода. Как это сделать вот в чем вопрос.

На самом деле специалисты, которые выпускаются из вузов сейчас, попали в эти вузы фактически без конкурсного отбора. Это дети из демографической ямы середины 90-х. 5 лет назад сложилась любопытная ситуация когда бюджетных мест хватало на всех. Вот прямо на всех. Умные выше среднего без копейки взяток поступили в лучшие вузы страны, ищите их теперь в столицах, а институты попроще заполнили все остальные деревянные. Их вы и наблюдаете. И ничего ты реально не изменишь ещё пять лет.

О чем вы? У нас в поликлиниках уже половина врачей гастеры. Наверно скоро придется учить казахский или таджикский....

Ну о чем вы? Вот вам про нынешние энституты с выпускниками краснодипломными http://www.youtube.com/watch?v=NmKCzQGqJ2U

Ни хрена себе Микки дает !

Микки Рурк: сбросил 15 кг, чтобы подготовиться к боксерскому поединку в Москве

http://tass.ru/sport/1600634

Ответ будет еще проще: надо создать такие условия при которых описанные тобой кадры пойдут заниматься прямыми своими обязанностями - сортиры там чистить и так далее, а на их место придут люди которым будет интересно эта профессия и интерес не только материальная выгода. Как это сделать вот в чем вопрос. Одно из предположений - на это должны повлиять сами "клиенты", но для этого нужен выбор - что бы действительно были люди понимающие в своем деле а не ширпотреб. Данный товарищ не смог договорить до конца (мне вот не понятно зачем такие радиоэфиры), но одно эффективное дело он предложил - если убрать часть дерьма из ямы, то она будет вонять чуть меньше. Другой вопрос в том как что то реально изменить, с точки зрения практики. Ответ дадут потомки этих мегаспецов, когда их детей будут лечить подобные им - может тогда что то щелкнет в башках.

Всем привет! Для поднятия настроения армейцам предлагаю посмотреть ролик

... все остально, сугубо внутримедицинская кухня..., в которую лучше несведущим не лезть...

Рискну предположить, что пожелания будут лечить хорошо, быстро и желательно за счет заведения...
И это будет правельный ответ!