Дмитрий с днем рождения тебя. Здоровья денег и больше интересных выездов...

FP
Да понятно если человек толковый то он не пропадет, вопрос в другом - какая необходимость (на тех местах где они сейчас) в тех кому это все нах не надо ? Да тот же толковый столкнется с рядом проблем которые выбьют из него весь первоначальный интерес - это как правило. Вопрос риторический и печальный.

FP , где-то больше где-то меньше, но тенденция такая. Сам там уже давно не был, но люди бывающие там говорят. Нужно зайти будет сфоткать составчик;)

Лучше не болей , не ходи)

Андрей, к тебе вопрос такого рода - тебе в принципе интересно чем ты занимаешься, развиваешся с научной точки зрения (читаешь/публикуешь статьи - я понимаю что ты практик + запарка но время то свободное все же есть), что тебя держит именно в этой профессии ?

Да вот люлюшки! В медакадемии конкурс был и есть. Другое дело, КАК поступают и зачем. В армию из меда, по прежнему не берут...

Андрюх, да какой конкурс-то? Кто лучше написал егэ. Или в меде другие критерии? Про два вуза, думаю, ты преувеличиваешь, что таких много.

А какой процент вот этих умных по врн по отношению к общей массе выпускников ? И какой процент в других городах ? И сколько бюджетных мест в том же МГУ, Бауманке и тд ? И как такое возможно что прям все они поступили туды ? ))) Я не спорю, у кого есть возможность тут тухнуть не будет без веских причин, вопрос про другое зачем столько древесины плодить то ? Зачем все эти местечковые вузы ?

Сколько вопросов сразу )))
Я так скажу. Возможности поступить в МГУ были и люди, которых я знаю, поступали. Кто не осилил МГУ, в ВГУ проходил влет. Вот тебе и уровень. Речь-то идет не о коммерческих полувузах, а о государственных институтах.

Печально, что когда придет время учится моим детям, конкуренция будет нереальная. Но для государства это плюс, без вариантов.

ахтунг! наци:
http://russian.rt.com/article/61299

FP , где-то больше где-то меньше, но тенденция такая. Сам там уже давно не был, но люди бывающие там говорят. Нужно зайти будет сфоткать составчик;)

FP
А какой процент вот этих умных по врн по отношению к общей массе выпускников ? И какой процент в других городах ? И сколько бюджетных мест в том же МГУ, Бауманке и тд ? И как такое возможно что прям все они поступили туды ? ))) Я не спорю, у кого есть возможность тут тухнуть не будет без веских причин, вопрос про другое зачем столько древесины плодить то ? Зачем все эти местечковые вузы ?

На самом деле специалисты, которые выпускаются из вузов сейчас, попали в эти вузы фактически без конкурсного отбора. Это дети из демографической ямы середины 90-х. 5 лет назад сложилась любопытная ситуация когда бюджетных мест хватало на всех.

Да вот люлюшки! В медакадемии конкурс был и есть. Другое дело, КАК поступают и зачем. В армию из меда, по прежнему не берут...
А на счет дефицит а кадров - четвеотая часть выпускников не берут свои дипломы. Многие учатся в двух вузах и когда приходит пора выбирать, то идут туда, где меньше работать, но больше платят. Так что больницы и поликлиники без врачей еще впереди... В районы уже не знают, как и зазвах, хоть какого - нибудь доктора.

Физь. думаю шо в Мск ето рядом с истиной

О чем вы? У нас в поликлиниках уже половина врачей гастеры. Наверно скоро придется учить казахский или таджикский....

Да ладно?

Ответ будет еще проще: надо создать такие условия при которых описанные тобой кадры пойдут заниматься прямыми своими обязанностями - сортиры там чистить и так далее, а на их место придут люди которым будет интересно эта профессия и интерес не только материальная выгода. Как это сделать вот в чем вопрос.

На самом деле специалисты, которые выпускаются из вузов сейчас, попали в эти вузы фактически без конкурсного отбора. Это дети из демографической ямы середины 90-х. 5 лет назад сложилась любопытная ситуация когда бюджетных мест хватало на всех. Вот прямо на всех. Умные выше среднего без копейки взяток поступили в лучшие вузы страны, ищите их теперь в столицах, а институты попроще заполнили все остальные деревянные. Их вы и наблюдаете. И ничего ты реально не изменишь ещё пять лет.

О чем вы? У нас в поликлиниках уже половина врачей гастеры. Наверно скоро придется учить казахский или таджикский....

Ну о чем вы? Вот вам про нынешние энституты с выпускниками краснодипломными http://www.youtube.com/watch?v=NmKCzQGqJ2U

Ни хрена себе Микки дает !

Микки Рурк: сбросил 15 кг, чтобы подготовиться к боксерскому поединку в Москве

http://tass.ru/sport/1600634

Ответ будет еще проще: надо создать такие условия при которых описанные тобой кадры пойдут заниматься прямыми своими обязанностями - сортиры там чистить и так далее, а на их место придут люди которым будет интересно эта профессия и интерес не только материальная выгода. Как это сделать вот в чем вопрос. Одно из предположений - на это должны повлиять сами "клиенты", но для этого нужен выбор - что бы действительно были люди понимающие в своем деле а не ширпотреб. Данный товарищ не смог договорить до конца (мне вот не понятно зачем такие радиоэфиры), но одно эффективное дело он предложил - если убрать часть дерьма из ямы, то она будет вонять чуть меньше. Другой вопрос в том как что то реально изменить, с точки зрения практики. Ответ дадут потомки этих мегаспецов, когда их детей будут лечить подобные им - может тогда что то щелкнет в башках.

Всем привет! Для поднятия настроения армейцам предлагаю посмотреть ролик

... все остально, сугубо внутримедицинская кухня..., в которую лучше несведущим не лезть...

Рискну предположить, что пожелания будут лечить хорошо, быстро и желательно за счет заведения...
И это будет правельный ответ!

knoxville, я прочитал внимательно и тот текст, при чем до конца, и твой.
И...
Я даже больше тебе скажу, это похлеще твоих "-2 в квадрате" будет. Когда клинический ординатор, то есть молодой доктор, но уже с дипломом, проходящий дополнителтное обучение на рабочем месте и дежуривший по стационару в больнице, после обхода, походит ко мне ( я дежурил по приемному) и спрашивает: А циститом у женщин кто занимается - уролог или гениколог?
Я просто окуел от вопроса! Это человек, получивший диплом доктора! Правда еще пока без сертификата...
Одно радует, что такие редко остаются в практической медицине, идут либо в медпреды, либо в начальники по медицинской части ))) ( ну, в перспективе).
Я повторяю к тебе вопрос: И?...
Предложения...

http://www.youtube.com/watch?v=TtD5VBj5Y7w

Это шедевр!! Прикололи комментарии тупых пендосов с вопросом, это фейк?

DenV 25 ноября 2014, 21:58 ID220175
воооооот
поему надо платные вузы делать и мозг не ипать)

Это не спасет отца русской демократии ^_^ Точнее дело не в платных вузах как таковых, а в мотивации абитуриентов и тех кто их будет брать на работу, что бы" полена" было не выгодно брать и поэтому они не будут ломиться в некий вуз. Оставить малое число бюджетных мест за какие будет рубка, а остальные через бабло-натуру -D

воооооот
поему надо платные вузы делать и мозг не ипать)

Всем привет! Для поднятия настроения армейцам предлагаю посмотреть ролик: http://www.youtube.com/watch?v=TtD5VBj5Y7w Если баян, заранее извиняюсь

Андрей 25 ноября 2014, 19:33 ID220168
А вообще, медицина, это тема настолько сугубо специфичная, что... В НЕЙ РАЗБИРАЮТСЯ ВСЕ!
Правда, мало кто в этой теме что понимает... smirk

Надо слушать (читать) внимательно и та проблема, про которую он говорит не только в медицине (не надо обязательно быть врачом), а везде где есть, что пилить (куда набилось пидарасни под завязку), за примером далеко ходить не нужно: в неком известном местно-колхозном концерне обосрались с забугорным заказом, а дристнули потому что докуя мегаграмотных спецов, которыми делать некуя и сами делать некуя не умеют да и не хотят и поэтому там оставят около двух профильных отделов, а остальные, по легенде, пойдут чистить сортиры. Ноги проблемы растут то со школы. Точнее важно, что у выпускников (абитуриентов) в головах на выходе оттуда. В вузы поступают не потому что интересно чему там будут учить, а потому что мамы с папами "направляют", мол умней станут и в жизни всего добьются или семейная стезя, а сам, в дальнейшем сертифицированный, специалист и сам не знает, что он хочет от жизни кроме как получать докуя бабла и высокой должности от звука который телки моментально будут нагибаться, или еще хуже - нет никакой потребности в жизни кроме как получать позитифф и не париться. Система образования построена так, что гос ВУЗам надо кого то выпускать, хоть полена но выпускать, а иначе возникает вопрос в необходимости гос финансирования данного заведения, а люди работающие в них в первую очередь думают о себе и поэтому полена сертефицируются бесполезными бумажками, создаются ненужные специальности и т.д. Был недавно казус на иженерной специальности, заведения "П" уездного города "В": у магистранта 5 курса поинтересовались сколько будет "-2" в квадрате, на что он с уверенностью ответил "-4", а ведь данному человеку выдадут диплом и он с ним как бы пойдет работать на "ключевые" предприятия нашей родины. Другая проблема в том, какой уровень подготовки у данных заведений (а ведь оно ведущие в нашем городе), но эта проблема следствие первой. Вот и в этом интервью данный товарищ Доктор говорит о том, что докуя людей которые не соотвествуют занимаемой должности, а заменить их некому. Более того их лимит превышает необходимый. Понятно, что от их сокращения ситуация сходу не изменится, но и не ухудшится уж точно.