staleo 30 сентября 2014, 00:47 ID219168
Задолбали историки историю переписывать. Сегодня одному показалось так, что он углядел возникновение в 1947 году в недрах "Крылья Советов", завтра другой увидит те же поводы в "Динамо" 20-х годов прошлого столетия. Команда "Факел" появилась впервые на проф. уровне в 1977-м году. А до этого всё было историей воронежского футбола.Вообще считаю этот вопрос одним из ключевых для движа. И его надо как-то один раз и на всегда на каком-то сходняке порешать.

То есть «порешать вопросы на сходняке» — это не то же самое, что вдруг бодро переписать историю?

Понимаете, от того, что Евгений (Воронеж) напишет на гостевой, а потом через неделю «на сходняке порешают вопросы», — так вот, от этого всего «Факел» не перестанет быть командой, которая в конце 70-х сменила название с футболками, и перешла из-под эгиды профсоюзов под крыло к КБХА.

Это вопрос одно время вызвал здесь немало срача кирпичами, и, конечно, разрешить его никаким сходняком не получится. Неоспоримым является факт о наличии международной признанной официальной статистики, которая устанавливает оную правопреемственность, и на основе чего историю Факела возводят к 1947 году. Некоторые замахиваются на правопреемственность Петровского яхт-клуба, чего уж там мелочиться ))))

Так же неоспоримым является факт, что господин Тилл, реализовывавший проект по статистике на сайте, является сторонником теории правопреемственности, в результате чего в статистике на фан-клубе можно обнаружить результаты выступления довоенных воронежских команд)))

Все остальное совершенно оспоримо ) Многие придерживаются мнения, что Факел был не переименован из Труда, а создан как новая команда, хотя и вобравшая немалый ресурс Труда. Мне это кажется логичным, поскольку в целом фанаты и болельщики Факела поддерживают не воронежский футбол, а именно Факел, и всегда приоритетной целью было сохранение Имени.

На мой взгляд, история команды должна быть именно в руках болельщиков (Именно болельщики были с командой все эти годы, а не президенты, тренеры и игроки. Отдельных личностей типа Дондера считать носителем истории отказываюсь наотрез ))) ), но, к сожалению, выработать единое авторитетное мнение не представляется возможным. Поэтому те, кому мила статистика, прослеживают связь Труда и Факела, прочие ведут историю сотворения команды с 1977 года. По идее, в любой истории команды оба мнения должны быть зафиксированы и этого было бы достаточно для четкого представления ситуации.

Боюсь, как бы у нас Бирюкова в зимнее окно не увели...

http://tvrain.ru/articles/v_moskve_zaderzhali_vseh_uchastnikov_shturma_avtobusa_omon_u_mecheti-375947/

Дмитрий 29 сентября 2014, 16:47 ID219133
Вот, кстати, сорри за многабукафф и не очень приятных вопросов:

Небезызвестный канал Дождь, который по всем понятиям ты должен котировать, отписывает, что не все так безнадежно, ответочка последовала незамедлительно по прибытию подкрепления ))))

Задолбали историки историю переписывать. Сегодня одному показалось так, что он углядел возникновение в 1947 году в недрах "Крылья Советов", завтра другой увидит те же поводы в "Динамо" 20-х годов прошлого столетия. Команда "Факел" появилась впервые на проф. уровне в 1977-м году. А до этого всё было историей воронежского футбола.Вообще считаю этот вопрос одним из ключевых для движа. И его надо как-то один раз и на всегда на каком-то сходняке порешать.

То есть «порешать вопросы на сходняке» — это не то же самое, что вдруг бодро переписать историю?

Понимаете, от того, что Евгений (Воронеж) напишет на гостевой, а потом через неделю «на сходняке порешают вопросы», — так вот, от этого всего «Факел» не перестанет быть командой, которая в конце 70-х сменила название с футболками, и перешла из-под эгиды профсоюзов под крыло к КБХА.

"Факел" - "Чертаново": послематчевая пресс-конференция
http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/5693

"Факел" - "Чертаново": интервью футболиста
http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/5692

Что это? Сочинение пятиклассника?

Докторская диссертация ))))

В то же время, нужно понимать, что сегодня нам противостояла команда уровня СДЮШОР - следующие два коллектива будут более неуступчивы.

Этот уровень вызывает у меня очень сильное уважение к этим ребятам . Обучены они на "пять с плюсом " !!! Даже загадывать не надо , чтобы быть уверенным - эти пацаны , в большинстве своём , через 3-4 года будут игроками ПД .

Мысль, она тоже материальна...

когда-то лет 10 назад - болельщику Факела не нужно было ничего писать про материальность мысли. Он просто пришёл в 10 тыщ и сказал два слова, а потом повторял их до тех пор пока семейка не была изгнана из клуба.
Надо не только гостевой писать, а высказывать свою позицию там где все кому надо её слышат и видят. Вот тогда разговоров типа " Пока Пал Пантелеич у нас" - не будет...

Пантелеич психолог, выпустил Жиляева и Турика, чтобы те забыли про Торпедо, а потом усадил их на скамейку, поберечь силы, впереди два важнейших матча.

Миша боюсь у нас до тех пор пока здесь Павел Пантелеевич,

Ну вот как же напрягают все эти разговоры про то, что " Пока Пал Пантелеич у нас"... Да может он у нас 10 лет проработает и войдет в Историю, как Марьенко, например, или Нененко... Давайте верить в лучшее! Мысль, она тоже материальна...

что сегодня нам противостояла команда уровня СДЮШОР

следует отметить, что уровень их подготовки весьма, очень весьма неплох. Видно что парнишки отборные, по хорошему наглые. Факел вполне мог иметь проблемы. В общем чертановская школа работает неплохо...

Что сегодня порадовало - это то, что в команде не было ни тени какого-либо морального опустошения после вылета из Кубка. "Факел" выглядел собранно, организованно и классно - и сделал ровно то, что и было нужно - взял свои очки. И нельзя не отметить факт появления в команде настоящего, стабильно забивающего Бомбардира - больше 10 голов за треть сезона с небольшим у нас давно никто не забивал. В то же время, нужно понимать, что сегодня нам противостояла команда уровня СДЮШОР - следующие два коллектива будут более неуступчивы. Но при нынешнем уровне игры, проходимы и они.

Смородская приказала ученикам клубной академии и их родителям посещать матчи Локомотива
Подробнее http://fans-edge.info/

Очень неплохо сегодня выглядел Болонин, вполне достойно заменил Дубровина... Ну а Михаил Петрович Бирюков - КУМИРИЩЕ!

Ничего выдающегося в игре Болонина не увидел, даже на фоне пацанят выглядел растерянно, Миша боюсь у нас до тех пор пока здесь Павел Пантелеевич, а вот класс товарища Заболотного неоспорим, он его показывает в каждой игре, в каждом своем действии.

Всех с победой!

Любопытно, у двух главных ЛИДЕРОВ нынешнего ФАКЕЛа - Бирюкова и Жиляева - разница в возрасте 10 дней и родились они в одном месяце под одним знаком Зодиака...

Интересно - честно думал что сегодня наши будут вообще еле ноги волочить, а Рубин и вовсе без шансов разорвёт у себя дома Торпедо имевшего куда меньше времени на восстановление.
Однако Факел почти без проблем (хоть и Саутин пару вытащил) разобрался со школьниками (у Чертаново в составе было несколько человек которым ещё предстоит сдавать егэ), а вот Рубин едва отскочил от Торпедо которое после 1 тайма вело в счёте...

Всех с Победой!!! С очередной, уже привычной Победой! И это радует!...
Остальное без комментариев, ребята на поле сделали то, что умеют и , при этом, похоже, получили удовольствие сами и доставили его нам!
Так держать!

Очень неплохо сегодня выглядел Болонин, вполне достойно заменил Дубровина... Ну а Михаил Петрович Бирюков - КУМИРИЩЕ!

Задолбали историки историю переписывать. Сегодня одному показалось так, что он углядел возникновение в 1947 году в недрах "Крылья Советов", завтра другой увидит те же поводы в "Динамо" 20-х годов прошлого столетия. Команда "Факел" появилась впервые на проф. уровне в 1977-м году. А до этого всё было историей воронежского футбола.Вообще считаю этот вопрос одним из ключевых для движа. И его надо как-то один раз и на всегда на каком-то сходняке порешать.

рязань на равных играет с мордовией,мы с торпедо,сызрань вон ростов вынесла)и это ПЛ команды(не важно Кубок или нет,класс он на то и класс).что уж говорить о командах фнл...

фнл по сути своей такое же говно,как и втордив,половина клубов банкротов,зрительского интереса никакого.засратов с прошлогодним составом идет на 8 месте,о чем еще можно говорить?имхо,с нынешнем составом и нужной самоотдачей боролись бы за ПЛ.ну или как минимум уверенно шли бы в 7ке.с анжи,томью и тосно тяжеловато

Голосуем!!!

http://www.fanclub-fakel.ru/goldenlighter

Витязь победил Лиски = 4:3 и радостный едет в Воронеж, где его встретят. Лиски злые, принимают Рязань, что есть гуд, шансы оторваться от Рязани велики