OAV Именно..я о том и говрю.. у нас разное понятие вообще что было Русским.. Русское царстов или Русское воеводство.. Тут нет одной точки зрения и быть ее не может. Понимаешь пошло это с того момента как Боголюбский перехал во Владимир. Т.е на великое княжение как и прежде сажали в Киеве, но сам Великий Князь переехал во Владимир. Тут спорить можно вечно и таких неоднозначных моментов целая куча.. У вас своя точка зрения на историю у меня своя.. и косяков вы в ней не найдете. Я лично считаю что в 1654 году был заключен договор меджду казачеством и царем.. Пункты былир прописаны даже в последней версии описиывались самые широкие права Гетьманщины в составе Московсокого государства.. Сначала царь нарушил один из пунктов- в Киеве разместили уряд стрельцов с Бутурлином. А в 1667 году просто сдал всю западную Украину полякам.. Да я согласен с Парфеном что возможно для него и его государственности это был плюс, но это был минус для украинцев..и подданство поулчается котрое было пропсиано в 1654 году оказалось липовым. Тут история то неоднозначна..

млин, Mc как-то очень в своем неовощном качане умещает идеи монархии со способами анархии и прочее прочее....
молодец, чоужтам! многие так не могут)))
зы
мне очень нравится. в избранном так сказать...:
http://www.rg.ru/2013/12/05/dostoevky.html

Премьер-министр Украины подал в отставку
http://lenta.ru/news/2014/01/28/resign/

СТОП-КАДР. Март 1994 г. Тренировка воронежского "Факела" . Оба игрока ныне - воронежцы .http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/512734/?page=85

занчит власть царя на территории восточной Украины не легетимна.

ну если так решили на украине то значит так оно и было )))Воссоединение празднуют один раз а не несколько и как вы там переписывать будите сейчас и интерпритировать историю это Россию мало волнует и Украина была в 1917 году в Российской империи.

А что такое максимальные границы? Крым? Согласен, но комуняки отдали полякам вообще исторически русские земли- Холмщину и Перемышль..города построены русскими князьями и бывшими крупнейшими в Червоной Руси..

2Женёк
Управляющую компанию менять смысла нет - все воруют, а если власть с помощью Майдана поменять, то новая власть воровать не будет - будет кристально чистой перед народом и всё будет делать по закону, так?? ))

Воровать и создавать для себя преимущества будет любая власть в любой стране. Только в одних странах при этом она делает это кране аккуратно, стараясь особо не раздражать граждан, а в других не стесняясь строит складывает на счета миллионы и покупает зарубежную недвижимость, при это придумывая всё более изощренные способы отъема денег у населения.
Наша УК не самая худшая, то что она тырит деньги у тех, кто все доволен - это логичное развитие событий. Не хотели бы - не тырила. В данном случае можно решить проблему лично - не надо никого собирать, уговаривать и объяснять. Переход в другу УК никак не решит проблемы оплаты за неиспользуемые услуги за ОДПУ - это федеральное законодательство, установленное той самой властью, которую. у нас большинство выбрало и тут уже лично ничего изменить нельзя.

Женек так может им хорошо и так или люди видели и жили еще хуже , поэтому и хотчи жиьь дальше а не бороться и воевать.

Конечно, им хорошо. Ну как может быть людям плохо, когда у них деньги воруют ))

Ну нпдоволен иы и не считаешь себя овощем в отличи от других, так возглавь их, они же овощи , подготовь документы , проведи собрание , переизберите ук и выберете управление и председателя или стань председателем и сднлай все правильно, что по клаве то бить и нп надо выходиьь на майданиз за такой мелочи.

Таких мелочей уже вагон. Кудь не плюнь, везде какая-то мелочь. И везде почти, чтобы эту мелочь решить, надо собрать кучу бумажек, обойти уговорить кучу народу тоже подписаться, потратить куеву тучу денег, которые зарабатывать то некогда получается, потому как всё время надо ходить куда-то, судиться, писать петиции и т.п.
Вот у нас тут на дорогу деревья падают например. Ну пока никого не убило, поэтому мало кого это колышит, как обычно. Начали выяснять, оказывается чтобы срубили уже висящие на ветках деревья, надо обратиться с заявлением, желательно коллективным, к главе управы, а ещё лучше в приемную мэра. Они объявят конкурс на вырубку этих авариных деревьев - сейчас так положено, ранее этим занимался какой-то там лесхоз без этих заморочек. Так вот конкурс на соседний участок объявили - желающих НЕТ этим заняться, потому как невыгодно - надо тупо пилить, а не "пилить". Вот и всё. А деревья пока падают, МЧс приезжает пилит и убирает упавшие. Ждем, когда кому то повезет и его уже прибьет, тогда наверно быстро спилят.
Так вот объясни мне, какого х.. в совке ВСЕ эти функции успешно выполняло государство, а сейчас нихера этого делать не хочет, при этом получая гораздо большие привилегии?

по-мухановски.

А Барселона вчера кого-то там в Примере не по-мухановски раскатала? Как по мне, так "по-мухановски" - это катях какой-нить пропустить от говна типа Орла, Выксы или Липы... А сам ВЛАДИМИРМУХАНОВ (тм) уже в Химках обикался либо...

И максимальные размеры и нынешние границы Украины были сформированы в период СССР.

OAV С хуяли? мартовские статьи были переписаны 20 раз но даже в них прописано то на что царь плюнул в 1667 в Андрусове... Если царь предал договор, то логично предположить что и со стороны украинцев договор утрачиает силу, а занчит власть царя на территории восточной Украины не легетимна.. Что не так?

РИ они присоеденены , воссоеденены при Хмельницком , ну а потом кровью отваеванны и у крымских ханов и у Польши и тд и тп.

Посмотрел моменты с Нефтехимиком - небо и земля. И это аутсайдер первого дивизиона. Как они нас раскатывали, в касание, размашисто, на скорости, по-мухановски. Готов принять все тряпки

А откуда они в РИ?

УНР образовплось на территориях бывшей Российской империи , тоесть земли присоединяли русские,При создании СССР земли от Российской империи были нарещаны в УССР. После первой мировой и Бресткого мира большие территории были потеряны и возвращены в 39 , некоторые земли были включены в УССР и наконец то при Хрущеве , Крым.

DenV
вы, батенька,заблуждаетесь....
плохо историю знаете)))
http://www.youtube.com/watch?v=D3C1eB3EZmI
тебе,что не хочется жить в незалежной???....

со мной спорить не надо. Киев, Москва, Крым, Запорожье, Воронеж, Ростов - это русская земля. все.

Ну вот видишь..я тоже считаю что это русская земля..но несколько в ином государстве

Один это народ или нет показал уже майдан..ктото сидит тихо ноет, ктото выходит и менеят.. Менталитеты разные..
Все :)

Ну чтоб понятьв какой системе координат с тобой спорить

со мной спорить не надо. Киев, Москва, Крым, Запорожье, Воронеж, Ростов - это русская земля. все.
я иного даже не допускаю.
современная Украина, Россия, Белоруссия - трагедия для всех разноовидностей русского народа.
и никакие там периоды с такой точкой зрения мне брать не нужно. это один народ с некоторыми особенностями. и жить должны в едином государстве. те, кто начинает чой-та там разглагольствовать про "разные периоды" - сепаратисты, нехристи и враги русского народа.

Женек так может им хорошо и так или люди видели и жили еще хуже , поэтому и хотчи жиьь дальше а не бороться и воевать.У нас нет территории позволяющей парковать всех желающих ,да и жто не причем.Ну нпдоволен иы и не считаешь себя овощем в отличи от других, так возглавь их, они же овощи , подготовь документы , проведи собрание , переизберите ук и выберете управление и председателя или стань председателем и сднлай все правильно, что по клаве то бить и нп надо выходиьь на майданиз за такой мелочи.И через2-3 года по 100 рублей потекут тебе в карман)))

Я вот думаю что с 1654 по 1918 это временный успех имперцев..

ну давай теперь ростов с царициным отделим. тоже там скока-то месяцев существовало!!!

DenV А на каком пириоде ты считаешь государство легитимным..ну чтобд понять.. Вот напримерв 16 века это тоже разные государства.. или ты выборочно смотришщь.. типа берем с такогот по такой то и с такого по такой то?
Ну чтоб понятьв какой системе координат с тобой спорить

зомби))))

Я уж понял что когда нчеего сыказть ты пишешь это слово

кратковременный успех сепаратистов. все ето твое государство в тот период истории нашей общей и единой РИ.

2Женёк
Управляющую компанию менять смысла нет - все воруют, а если власть с помощью Майдана поменять, то новая власть воровать не будет - будет кристально чистой перед народом и всё будет делать по закону, так?? ))

если УНР в этих границах (кроме Крыма), но с Холмщиной и Слобожанщиной существовала еще до СССР? http://photo.i.ua/user/3186588/231361/6224539/

млин! смешно читать. чесслово. СУЩЕСТВОВАЛО. идрит-мадрит! 1917-1921. нет, мли, СУЩЕСТВОВАЛО!!!! ГОСУДАРСТВО!!!
ипанулись уже все.