Red ,тоесть ты понимаешь что год для президента это мало а для гт 4 месяца этосрок определяющий.Я вот вижу только ошибки президента которые повлияли на подготовку команды и соответственно на результат, главная ошибка это попытка заявиться в фнл и ее провал и тут же задача выйти в фнл любыми путями , все остальное это отголоски этого поовала, это практически подготовка одной в фнл и сразу другой команды в вд, это попытка вывести игроков на пик формы быстро ипопытка этой формы удержать как можно дольше,это привлечение игроков в аренду для выполнения задачи а не долгосрочное собирание игроков и становление тактики и вснго остального для ввполнения задачи.Выход , дать ролный картбланш Муханову , на подобии ВИСа и чтоб он под себя набрал не только игроков под свою концепцию игры но и сформировал штаб единомышленников , включая и врача и массажиста и помощников тренера , да и селекцией длжен заниматься сам Муханов и определить ему 2 сезона для выполнения данной задачи, что позволит сформировать состав для выполнения задачи и главное сформировать костяк из 5-7 игроков для выхода в фнл , вокруг которых будет строится новая команда в фнл, иначе выход любой ценой это на 80-90% вылет в вд уже в конце следующего сезона и тот же Муханов через 2 года возглавив тот зе Курск нам как всегда перейдет дорогу .да и в этом сезоне еще Муханов может поборотся.А политика президента сейчас это подложить подушку, при невыходе другим тренером , он просто скажет что я все сделал для выхода но тренера подвели .

Andy Parfenov 12 ноября 2013, 17:08 ID195968

А на фига,он тогда подписывался под задачу выхода в ФНЛ??? Мог бы спокойно,аргументированно обговорить эту тему с президентом,снять с него "розовые" очки,сказать ему что будет крайне трудно достичь победного результата,походу сезона возможны различные катаклизмы,да сказать прямо Севергину,что даже он такой грамотный и успешный тренер,обладая игрокам,имеющими внушительный послужной список не сможет гарантировать стопроцентного решения задачи. И тогда бы глядишь,Севергин либо махнул бы с ним контракт на пару сезонов,с условием обязательного выхода в ФНЛ в 2015 году,как это произошло в саратове с Чугайновым,либо занялся поисками другого специалиста.

Севергин должен понимать все тонкости футбола

точно так же ты полагаешь Василич в фактически первый год работы в Российском чемпионате и г. Воронеже имея цейтнот во времени должен был вникнуть во все подводные камни этого чемпионата и конкретно организации дел в Факеле?
То что обещал он выполнил команда играет в ту самую игру которую он обещал при назначении на должность и на встрече с болелами.

Andy Parfenov 12 ноября 2013, 16:42 ID195959

Правильно все. Но только кто как не Муханов привел и доверился этим людям - трансферные вопросы Макарову,тренеру вратарей Прудникову,тренеру по физподготовке Семенову,тренеру методисту Белякову,врачу массажисту Ткаченко. Что Севергин их чтоли привел? Он что их знал всех до этого? люди совсем с разных городов...

Поэтому, в нынешней ситуации любые письма подписывать от "фан-клуба" бессмысленно. Группа болельщиков - подписи.

+1

С этой точки зрения, вопрос об аренде молодых футболистов - к тому, кто платит деньги, а не к тому, кто ставит игру.

Олег,ну что ты полагаешь,что в первый год президенства,Севергин должен понимать все тонкости футбола,Безусловно,со временем он должен к этому придти,но в данное время в этом вопросе,ему необходима помощь своего ближайшего окружения главного тренера и спортивного директора.

Эх, сказал бы так же президент Севергин в конце недели о главном тренере Муханове: Гинер О СЛУЦКОМ

– Мне советовали отправить в отставку Слуцкого? Я вырос в стране советов. Там все другим советовали. А я знаю, что не стоит ни у кого спрашивать. Доверяю Леониду Викторовичу, он хороший тренер. Неоднократно повторял: у каждого есть недостатки. Слуцкому надо было расти. И он растет. Нельзя ребенка, который ходит в детский сад, заставить поступить в университет или выгнать из дому. То же самое и здесь. На все нужно время.

Мне лично такого не надо!!!

Пусть Севергин решает. Он знает ситуацию изнутри. А она, судя по всему, немного отличается от ее понимания большинством на гостевой. За Муханова есть доводы. Против, к сожалению, тоже. И доводы против, как видится, заключены в самом Василиче.

unforgiven 12 ноября 2013, 16:41 ID195957

http://www.youtube.com/watch?v=HCZ_1a7Pfv0
Класс!!! Может и правда,съездили бы вместо Турции на сборы в Молдавию,послушали бы музычки....да пришли бы к общему знаменателю
а то все Турция,Турция)))

Ну если,еще и сам Севергин будет определять кадровую политику состава команды

Мне представляется, что кадровая политика - это определение того, кого надо поставить в состав, а трансферная политика - это вопрос о том, за сколько, у кого и на каких условиях покупают.
И президент не должен лезть в кадры и рисовать расстановку, а главный тренер - в финансы и контракты.
С этой точки зрения, вопрос об аренде молодых футболистов - к тому, кто платит деньги, а не к тому, кто ставит игру.

VZ 12 ноября 2013, 16:41 ID195956,годовщина "Хрустальной ночи" совсем недавно отмечалась.

Интересно куда Зенит поедет фулюганить ?

CОЗДАТЬ КОМАНДУ И ПОСТАВИТЬ ИГРУ

вот тут все мы тут обсуждаем либо исключительно Муханова, либо Севергина, но в рамках его возможного решения по Муханову.
А ведь многие смотрят не совсем туда. Гл. тренер современной профессиональной команды - это не человек-оркестр который, если что-то во всей игре виноват или заслужил. Это важная, НО ЛИШЬ часть команды. У нас привыкли мыслить по старинке. Что мол тренер вообще за всё отвечает. А на самом деле за каждый компонент игры отвечать должен конкретный человек.
Вот возьмём, тех с кем Муханов делает игру т.е. игроков. Ведь не секрет, что большинство из них в команду "поставлял" не Муханов. Да и не должен был этим заниматься. Если подбор был не во всех местах качественный (а ещё и с подводными камнями, вроде необходимости выпускать на поле Нетфулина), то спрашивать надо с того кто этих людей подбирал. Если это человек не Муханова, то зачем Василичу за это предъявлять?
Травмы из за неправильной физ. подготовки. Предъявлять надо специалисту по физ. подготовке и физиотерапевту, который отвечает состояние футболистов.
Так же вваливают нам голы из за штрафной с постоянной регулярностью? Так спросите с тренера по вратарям или с того кто этих вратарей набирал. Или же со спеца из КНГ который должен был проанализировать игру команды соперника и выявить у неё опасные для наших ворот моменты. Основной конкурент играет в большинстве 6 матчей, а мы 3... Мы бьём пенальти 3 раза, а конкурент 7? Вот надо спросить с соответствующего дяди в команде за кем эта работа закреплена.
И т.д. и т.п., а если с этих людей не спрашивают или же таких вообще в команде нет, то кто в этом виноват? Думаю, что тот кто этот процесс не организовал. А тупо сказал - я тебе дал 200 лямов - а ты мне тут результат не даёшь.

но эти вопросы не только к Муханову...

Ну если,еще и сам Севергин будет определять кадровую политику состава команды,тогда ему останется поступить в ВШТ и успешно защититься на категорию PRO и тогда нам надолго не потребуются Мухановы,Петраковы,Зелькявичусы и прочие Газзаевы с Романцевыми)))

Red 12 ноября 2013, 16:33 ID195955,

так может Флуераш Им в помощь?

Напряжение снимет и недомолвок не останется.

Novice 12 ноября 2013, 12:57 ID195931

Ну, уж коль скоро здесь уже создаются "расстрельные" списки тех, кто за отставку ВВМ, то прошу и меня добавить...

unforgiven 12 ноября 2013, 13:47 ID195942

Когда в товарищах согласья нет,на лад их дело не пойдет.

EVEN 2010

ЕСЛИ У СЕВРИГИНА С МУХАНОВЫМ НАЧАЛИСЬ КОНФЛИКТЫ ТО РАБАТАТЬ мУХАНОВУ НЕ ДАДУТ ЕСЛИ ДАЖЕ ЕГО ОСТАВЯТ surprised

Абсолютно верное понимание ситуации. Ну для чего,нагнетать страсти....Это же очевидно,что между начальником и его наемным рабочим,возникли большие разногласия и непреодолимое непонимание,которое даже не прошло,после очередной их встречи,которая произошла вчера.У Президента накопилась масса вопросов к главному тренеру,на которые не было услышано убедительных ответов.Муханов видимо не отошел,еще от работы в Казахстане,где у него было прямое общение с акымом(главой региона),а тут какой то Севергин,спрашивает его за результат и другие проблемы команды,тем более есть еще внутренние дрязги,которые доносить до общественности не принято.
А мы,многие продолжаем сталкивать их лбами,предлагая писать открытые письма,собирать митинги,для того что бы повлиять на решение президента!!!
Что многим хочется,что бы дело дошло до рукоприкладства между ними??? А если,еще не дай Бог,кто нибудь из них замочит другого Вы ответите за это???
Тем более Муханов человек импульсивный,сверхэмоциональный,это на тренерской скамейке ин прессконференциях,он с наружи совсем другой. Уже были преценденты в Казахстане http://archive.sportinfo.kz/pages/v-moldavii-glavnyi-trener-aktobe-vladimir-mukhanov-podralsya-s-prezidentom-kluba-sagatom-ensegenuly_1343146503/
Мне лично такого не надо!!!

Кто??? Нетфуллин,который принадлежит ЦСКА,Шарипов-Кубани,Черемисин - Рубину,Погребняк - Томи!!! Это все временные,арендованные,по условиям контрактов они больше сезона,у нас находиться не будут,в любой момент,клубы - хозяева их могут выдернуть и также отдать в аренду или продать в другие клубы...Факел просто,обкаточное поле для них...

но эти вопросы не только к Муханову...

borkus

Появились интересные молодые игроки.

Кто??? Нетфуллин,который принадлежит ЦСКА,Шарипов-Кубани,Черемисин - Рубину,Погребняк - Томи!!! Это все временные,арендованные,по условиям контрактов они больше сезона,у нас находиться не будут,в любой момент,клубы - хозяева их могут выдернуть и также отдать в аренду или продать в другие клубы...Факел просто,обкаточное поле для них...

<<фан-клуб вкладывал
свою лепту в вытаскивание команды из говна
в 2007-2009 годах.>>


Жень, а может пришла пора опять вытаскивать?... Ну..., не из говно пока, а из ... предговенья.

Я как бы тоже не понимаю, причём тут фан-клуб. Позиция фан-клуба - больше выездов, больше городов, больше стран, длиннее дороги, большие стадионы, красивые баннеры. Победа любой ценой. Игра, преемственность - вторично.

Давай не будем обсуждать позиции друг друга, ладно? Я понимаю, что ты обозлен сейчас до остервенения, но может будем себя в рамках приличия сдерживать? Пока некоторые не ходили на стадион, потому что им игра не нравилась, фан-клуб вкладывал свою лепту в вытаскивание команды из говна в 2007-2009 годах.

Я как бы тоже не понимаю, причём тут фан-клуб. Позиция фан-клуба - больше выездов, больше городов, больше стран, длиннее дороги, большие стадионы, красивые баннеры. Победа любой ценой. Игра, преемственность - вторично.

Серег, при всем уважении - никогда у фан-клуба не было такой позиции. Его позиция всегда была - поддержка команды. И не победа любой ценой, а поддержка - в любой ситуации. В тяжелые времена к этому добавилось - борьба за имя и цвета. И третье - турниры болельщиков и благотворительные акции. В годы безвременья - и письма писали, и на пикеты ходили, и по телевидению выступали. Другой вопрос, что после возвращения "имени и цветов" и перехода известных людей в клуб на зарплату - фан-клуб существует лишь номинально. Поэтому, в нынешней ситуации любые письма подписывать от "фан-клуба" бессмысленно. Группа болельщиков - подписи.

а дал новому тренерскому составу задачу - СОЗДАТЬ КОМАНДУ и ПОСТАВИТЬ ИГРУ

CОЗДАТЬ КОМАНДУ И ПОСТАВИТЬ ИГРУ - это довольно абстрактная задача и воспринимать ее можно по разному,как правило такие задачи подразумевают,гораздо меньшие деньги,которые заложены на Факел в этом году.Ни какой нормальный функционер не позволит,сидя годами во втором дивизионе,просерать при этом каждый год по 200 млн.рублей.Соответственно и под эту задачу должны приходить люди никак непредпенсионного возраста,из вылетевших из ФНЛ клубов,а должны браться гораздо более молодые и уже довольно хорошо зарекомендовавшие себя на этом уровне футболисты,обязательно должны привлекаться и вливаться в состав,футболисты дубля. Раз собираемся работать на перспективу,то с большинством должны заключаться долгосрочные контракты,чтобы никто не свалил без каких либо компенсаций.Вот тогда и спокойно готовим перспективную команду,пару сезонов отшлифовываем мастерство во второй лиге,после чего спокойно рвем всех в ФНЛ!!!
А так на тебе 200 лямов,строй команду - ставь игру,если что на следующий год еще дадим....люди после этого банально зажираются и теряют чувство меры,работа притупляется......

Я как бы тоже не понимаю, причём тут фан-клуб. Позиция фан-клуба - больше выездов, больше городов, больше стран, длиннее дороги, большие стадионы, красивые баннеры. Победа любой ценой. Игра, преемственность - вторично.

А вот новый придет - это будет совсем другое дело! За 10 игр задачу решит

А что мешает решать это с нынешним тренером?

Ну как же: нынешний же не прошелся катком по зоне Центр и не вывел досрочно команду в ФНЛ по итогам 20 туров, хотя мог ни в чем себе не отказывать. А вот новый придет - это будет совсем другое дело! За 10 игр задачу решит )))