Так не только в Италии, а во всех топовых чемпионатах... и это как раз из-за отсутствия техники, тактики...компенсируют этим

да ладно? так таки никакой техники и тактики?

Футбол популярен и от того такая идеологизированность.

насчет популярности футбола
рейтинг ТВ-показа крайнего матча сборной - 3,5% (10,5% - доля всех людей с включенным в этот момент телевизором, которые из всех остальных программ выбрали этот матч)
в тот же день сериал "Универ. Новая общага" получил рейтинг - 3,7% и долю 10,1%
а самой популярной передачей той недели оказалась программа "Пусть говорят" на следующий день - 8,2% и 22,4% соответственно

у других как-то по другому? Вон в бразилии

в Бразилии в два раза больше футбольных клубов, в два раза больше игроков
население там тоже больше, но всего в 1,3 раза, чем в России
единственное, чего больше в России - футбольных чиновников, но зато аж в четыре раза
и что-то я не припомню, чтобы у нас после поражения сборной отменялись национальные праздники

Конечно, Паша Копытин не тавгай, он же вообще изящного телосложения, артистического плана. А вот самоотдача ради команды - это супер, посему я и привёл пример Голева, который за Буран мог загрызть любого. Тогда ещё Коля Фурсов был, килограмм под 120, центрфорвард, типа Гомоляко, но чуть пошустрее - вот это были игроки ! Все доморощенные, патриоты, это когда команда и болельщики - одна семья. После матча все их ждут, они выходят в куртках Аляска, кругом друзья, подруги, фанаты, игроки чувствуют себя звёздами, ну прямо НХЛ - не меньше

Бьются естественно все, но в какой степени? Вон ДенВ приводил же статистику количества единоборств у нас и в Итальянском чемпионате. Результаты показательны. Дело не только в тактике, хотя и в ней тоже.

Так не только в Италии, а во всех топовых чемпионатах... и это как раз из-за отсутствия техники, тактики...компенсируют этим

я просто против какой-то исключительности в ЛЮБЫХ аспектах человеческой жизнедеятельности.

она от этого исключительной не перестанет быть. Есть определённые психологические типажи народов, связанные с генетикой. Так же и с футболом и любым другим спортом. Но тут ещё накладывается способы обучения и отбора. В италии например делается приоритет на тактику - это и есть итальянская школа. Она этим исключительна, как вид человеческой деятельности. Испанский футбол - техника - он этим исключителен. И отбирают футболистов по этим же качествам. У нас могут легко зарезать техничного паренька если он в каком-то эпизоде недобежал и бросил оказывать сопротивление в практически безвыходной ситуации. А вот в той же испании могут на пару-тройку таких моментов закрыть глаза.
Бьются естественно все, но в какой степени? Вон ДенВ приводил же статистику количества единоборств у нас и в Итальянском чемпионате. Результаты показательны. Дело не только в тактике, хотя и в ней тоже.

Пашка Копытин боец, но только не тавгай.

вот вам всем ответ чего болельщицко-фанатская среда прежде всего хочет от игрока. Это на первый плане. Не то, как кто бежит, как обыгрывает, как забивает, а то "какой боец данный игрок".

тем более, когда у нас из сборной делают идола, олицетворяющего "национальную идею"

у других как-то по другому? Вон в бразилии карнавалы после провалов сборной отменяют. Спорт - это в т.ч. желание одной страны / нации / региона / области / команды превосходить другую. Футбол популярен и от того такая идеологизированность. Амбиции внутри страны не дают спокойно за всем этим наблюдать. Мы хотим, чрезмерно превосходить других в этом от того такие реакции на поражения. Если мы не будем хотеть быть лучше, можно ставит крест на развитии спорта в стране...

http://dynamo.kiev.ua/articles/128571.html

БоянКыркич 20 декабря 2012, 07:52 ID163056
Позвони в редакцию и задай вопрос Коденцеву.

Тем временем, бывший главный тренер "Факела" Сергей Савченков, так душевно признававшийся в своей любви к воронежской команде, благополучно отбыл в прибалтийский Вентспилс, попутно "прихватив" с собой трех игроков

Кто нить знает, кого забрал то???

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121219203315.shtml

Да, мля... Совсем крышу снесло...

Пашка Копытин боец, но только не тавгай. Это инттелектуал на поле. Мордобой это не его. Наматать человек пять, отдать изысканный или неожиданный пас, пробить нестандартно - это про него.
Вот сегодня, кажется во втором периоде, такой финт закрутил в штрафной соперника слева..., на трибуне так и не поняли, как он на скорости, потом вираж, он, не снижая скорости, уже катит задом, ушел отй соперника, пас на пятак..., жаль, что партнеры этого финта тоже не поняли...

Был в Буране образца 77-78-79 года Павел Голев, доморощенный тафгай. Он так здорово через бедро опрокидывал соперника - трибуна выла от восторга ! В борт впечатывал заживо. Боец до костей мозга ! Павел Копытин в него

http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/454492/?page=42

Эх..., покадрово бы воспроизвести... Когда Пашку сперва один подсекает, потом на него другой сверху падает, причем специально... Если уж Пашку сегодня довели...
А вообще-то, Антон..., не лукавь... Сегодня была одна из худших игр Бурана... Не получалось ВААЩе ничего! Моментов не было вообще! Даже и те, что были, наши умудрялись бездарно проср..., загубить. Может спад в команде..., или еще чего... Но.., будем верить в Победу. Хотя, впереди соперники - дай дорогу! Ю.Урал, Сарыарка...

СТОП-КАДР."Буран" , кстати , сегодня 4-ое поражение подряд поимел .Бились , как звери http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/454486/?page=42 , но в итоге 0 : 3 и красивая драка в конце матча http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/454492/?page=42 ... Спасибо судья спас челябинского сурового мужика , а то крови на льду знатно было-бы .http://fotki.yandex.ru/users/a-lender/view/454487/?page=42

и это тоже. Но Денис согласись, ведь у нас на каждом футбольном углу, от бабушек, до тренеров говорят: "мы готовы простить всё, кроме отсутствия самоотдачи".

имхуется мне, все это так или иначе идет от футбольной тренерско-экспертной "тусовки" и, чего греха таить, от журналистов. Собственную некомпетентность легче всего скрыть за разговорами о самоотдаче, увы

тем более, когда у нас из сборной делают идола, олицетворяющего "национальную идею", поэтому, когда она играет, про нее пишут все, кому не лень, в том числе те, кто с трудом инсайда от офсайда отличают

Жень, фанаты ты конечно авторитетный, но к чему было это сказано? Это как про космического дартаньяна? Или про зашибительскую позицию - мы ни во что не ввязываемся и со стороны посмотрим кто победит?

Не в том смысле. На мой взгляд автор (говорят, авторы) , с фразой

своими убогими прожектами сумел внести раскол и смятение в ряды людей, которые в 80-90-е годы на выездах делили последнюю краюху хлеба и «шайбу» (банку консервов), а теперь находятся по разные стороны баррикад, и как в серпентарии, плюют друг в друга ядом. Любите футбол, а не себя в футболе!

не очень совместим. Ибо в основном подобные проблемы происходили от личных амбиций отдельных личностей. Очень удобно, конечно, свалить это на наличие нескольких проектов, да и вообще, сваливать на кого-то всегда удобно. Я уж не говорю о том, что первыми агрессивную политику начали вести именно те персонажи из числа болельщиков/фанатов, которым ссимпатизирует автор. Да и сама статья ни что иное, как попытка продолжить раскол. Вернее, СОЗДАТЬ его. Как уже отметил Женя, из тех, кто совместно кушал краюху хлеба в 90-е, осталось, грубо говоря, пять человек, и даже в самый пик противостояния такие люди между собой до плевания не опускались, за единичными исключениями. А если некоторые из 80-х ходят на Центр и оттуда поплевывают ядом на другие трибуны, то это не говорит о наличии баррикад. Поэтому фраза-то красивая, но по сути в ней содержится демагогия, провокация и передергивания фактов.

То что я написал тебе, означает - меня очень удивило, что подобная фраза тебя зацепила. Извини, если обидел.

Писать красивые слова у нас умельцы есть, но всегда надо учитывать не только красоту, но и смысл сказанного.

и это тоже. Но Денис согласись, ведь у нас на каждом футбольном углу, от бабушек, до тренеров говорят: "мы готовы простить всё, кроме отсутствия самоотдачи".

тебя тролить цели нету)
я просто против какой-то исключительности в ЛЮБЫХ аспектах человеческой жизнедеятельности.
и кадая слыши про какую-то исключитльность русской советсокой школы в ногомяче - бешусь неимоверно. ибо это чушь)
мы не исключительные. мы не били на каждомм участве поля в словении, в израиле, в я понии , в варшаве и черти знает где!!!

в том же хоккее мы бились в 72, но и бились пендосы лейк-плесиде. и т/д/ и т/п...

СПОРТ - суть БИТВА. я это не нацианальные какие-то характеристики или отличия.

Моя версия, что его как наиболее борзого выбрали для показательной порки в свете борьбы за несчастных дольщиков и наказали по полной. Не вижу других причин по одинаковым делам назначать разные меры пресечения и вообще совершенно по-другому вести дела.

Согласен. Футбол ни при чем. ЧТД

Копать под него начали задолго до того, как посадили, его же ЕМНИП ещё некоторое время найти не могли. А так как дело уже раскрутили и общественный резонанс был получен, то посадили. Естественно не исключительно по футбольному вопросу, но по совокупности так сказать.

в общем, и искать начали, и сажать, когда с футбольным вопросом уже все было ясно

Речь же как бы шла о поддержке того, кто создаст клуб, не требующий бюджетного финансирования и не зависимый от желаний властей. Не вяжется с желанием привлечь их внимание.

У меня это тоже вызвало тогда очень сильный когнитивный диссонанс. Даже больший, чем чисто финансовые вопросы работы нашей редакции. Впрочем, если брать вопрос существования "Факела", то в тот момент речь шла об имени и цветах, а не о коммерческих моделях строительства клуба.

Большой отпуск вреден для футболистов...

Нашим по барабану. Он у них уже 2 года и еще не прерывался...

Чую подсунут нам какое-нибудь дерьмо и мучайся с ним,хотя нам не привыкать.

да уж пора давно выбрать. Игроки до сих пор в отпуске. Большой отпуск вреден для футболистов...

И вообще..., есть ли у нас выбор?...

Выбор президента завтра ?

Как высоко это звучит... - "Выбор..."
А кого из кого выбирается? И, простите, кто из кого выбирает?

я тут осенью кидал материальчик по показателям "битвы" в чемпионтах. так вот, в италье вступают в единоборства резе на много чем в россии в среднем за матч. и причина этому не "психологический характер нации", а банально - обученность и тактическая и техническая футболистов.

и это тоже. Но Денис согласись, ведь у нас на каждом футбольном углу, от бабушек, до тренеров говорят: "мы готовы простить всё, кроме отсутствия самоотдачи".

погодь. тут ты пишешь шо занимаетесь тактикой с малых лет а потом уже говоришь, шо наша слабость (у взрослых) - тактическая. это как?

я написал так:

Тактические аспекты на этом этапе - это всего лишь изучение правил игры. Основная масса и это усваивает не за один раз, не говоря уж про "гамбиты".

для реализации "гамбитов" необходимы специальные тактические занятия. Несколько раз в неделю, в дополнение к тренировках. Причём это не должно быть самодеятельностью, как сейчас. Каждый тренер сам выдумыет (если хочет и есть свободное время) как этим и не только этим заниматься. Тактика это целый предмет. Тренер в одиночку без методических материалов и того что написано сверху НЕ СПОСОБЕН осилить. А метод материалы надо искать чёрте где. К примеру найти про действия игроков в защите по системе "в линию" на русском языке чрезвычайно сложно.

шо наша слабость (у взрослых) - тактическая. это как?

а разве это не так? Разве это не видно? Денис у тебя цель в этом споре какая? Добиться истины или просто меня потролить и поглумицца?

получает либо учат плохо тренеры в школах, либо у нас материал - дубовый. дубовее шведов с датчанами или сербов каких-нить.

В плане тактики учат плохо, ей просто некогда заниматься. Сейчас в топ-академия может и по другому. Но они пару тройку лет нормально действовать начали. Перед играми поговорили и после игры. И всё. получает либо учат плохо тренеры в школах, либо у нас материал - дубовый. дубовее шведов с датчанами или сербов каких-нить. Учат плохо не только и не столько потому что тренеры херовые, их особо тоже никто не учил, как учить. Меня например НИ НА ОДИН семинар не отправляли и я такой не один. Хотя семинары проводят, но системы нет. Каждый сам решает куда и зачем ехать и нужно ли вообще ехать. В итоге в клубах сейчас тьма тьмущая футболистов которые имеют лишь самые базовые представления о тактических действиях, плюс многие из футболистов плохо образованы в общем плане (эта беда давнишняя) и не особо хотят учится.

Спалетти во время пришествия в Зенит сказал "... Русский футбол - это битва!"

Спалетти политик)))) а вообще, я тут осенью кидал материальчик по показателям "битвы" в чемпионтах. так вот, в италье вступают в единоборства резе на много чем в россии в среднем за матч. и причина этому не "психологический характер нации", а банально - обученность и тактическая и техническая футболистов. дурак будет биться на каждом участке, а умный только когда ему нужно для решения командной задачи.

Какой бы техникой (и даже физ. данными) игрок не обладал, он просто не будет знать как в определённых ситуациях действовать. Всё занавес - обучение провалено.

Наша слабость именно тактическая грамотность. Посмотри, как изменилась игра сборной после прихода в неё представителя "тактической школы". Сколько мы пропустили считал?

погодь. тут ты пишешь шо занимаетесь тактикой с малых лет а потом уже говоришь, шо наша слабость (у взрослых) - тактическая. это как?
получает либо учат плохо тренеры в школах, либо у нас материал - дубовый. дубовее шведов с датчанами или сербов каких-нить.