Red 12 ноября 2013, 16:33 ID195955

Это же очевидно,что между начальником и его наемным рабочим,возникли большие разногласия и непреодолимое непонимание

Нам видимо никогда не узнать в чем эти разногласия? И президент ведь у нас тоже наемный, вот пусть и подает в отставку. Во многом и его вина в том, что мы не досчитались очков есть. Ершистый видимо видимо для президента Муханов, не покаялся,в ночки не упал. Президент любит заек? В ЛЕС!

ИМХО.
Лично у меня много вопросов не только к тренеру,но и к гс.Севергину.
1.Кто подбирал состав под задачу?Селекция 50% полный ппц.
2.Кто с ними заключал контракт,что по слухам игрок Метфулин должен провести 70% матчей в основе за сезон?
3.Что делает в команде гс.Дондер?Не знаю официально или нет,но он есть.
4.Почему Суховерхов,а не кто-то другой?
К Муханову.
1.Что за тренер по физухе?Гнать таких.
2.Самое больное на мой взгляд.Ходят слуи(слухам не привык верить,но все-же,на тренеровках наш тренер был замечен под "шафе"),да фиг с этим многие-бы сказали,главное результат.
3.Тренер по вратарям ли-бо он пытается зделать из этого материала достойных воротчиков,ли-бо они к нам приехали с опытом и тупо диградировали.
Согласен с РЕДом,приглашать надо не стариков,а сложившихся футболистов не только под задачу,но и под ФНЛ.Вопрос,хватит ли у нас ресурсов,а если они есть,то Василич сам справится без всякой помощи,главное как врач,вырезать не нужную опухоль.
И главное:У нас в клубе остались еще пильщики и присоски гнать их.

но в руководителях ояеньбольшого ранга естьодна черта , они слышат то что зотят слышать и неслышат другого тоесть , при построении фразы будет сложно выйти но тренер сделает все для этого , руководители слышат, что задача трудна но будет выполнена , я сам попадал на такое с руководителями большого ранга

++++++ Плюсуюсь..... Это и в жизни так,а в футболе уже и подавно. Те времена,давно уже ушли,когда тренер по типу Романцева,мог быть и тренером и президентом в одном лице,не прислушиваясь к чьим либо советам. В нынешней России,роль главного тренера значительно принижена и унижена.В настоящее время тренер должен быть не только грамотным специалистом,но и администратором,лакеем,пройдохой,в хорошем смысле этого слова

Ребята вас почитаешь все такие умные ! Ну что будем делать ? А то пишем тут и всё ! заходишь на гостевую уже месяц только и обсуждают отставку Муханова

и другим объективным на его взгляд причинам,он не сможет гарантировать победоносного шествия по зоне Центр?

когда его бал президент на эту должность, то неоднократно проскальзывало мнение, что Муханову придётся тяжело в новых для него условиях. Ведь берясь за дело он не знал о состоянии других команд и их задачах, а г-н президент видать представлял его как миссию, которая поможет поднять подопустившийся авторитет (в т.ч. и стараниями президента) команды. Эта часть плана сработала на ура авторитет, доверие к команде взлетело, а вот миссия парового катка провалилась Факел, оказался в двух матчах досягаемости от главного конкурента. И теперь этот поднявшийся авторитет уже бьёт по решениям президента.

но он не ушел ёон почувствовал азарт , он почувствовал Воронеж и его болельщиков и нырнул в омут , и теперь его за это и гнобят.

Ну,уважаемый,это не аргументированное и не убедительное обоснование....Как мы можем знать,кто там как и чем,что почувствовал и чем руководствовался. Я вот не думаю,что твои положительные посылы,перевесили такие понятия,как солидная стабильная зарплата,хороший бонус за решение задачи,возможность подобрать свой тренерский штаб,возможность работы с опытными обкатанными игроками.....и т.д

Ред знаешь ни яни ты на том разговоре не присутствовали и говорить о том что нерассказал неправильно ёможет и расскащал , но в руководителях ояеньбольшого ранга естьодна черта , они слышат то что зотят слышать и неслышат другого тоесть , при построении фразы будет сложно выйти но тренер сделает все для этого , руководители слышат, что задача трудна но будет выполнена , я сам попадал на такое с руководителями большого ранга.Они понимают все по свойму.А т что президент и тренер разговаривают на разных языках подтвердилось после вчерашнего разговора.

А на фига,он тогда подписывался под задачу выхода в ФНЛ?

точно так же, а нафига Севергин эту задачу ставил?

Добавлю. Защищаю Муханова по той простой причине, что был в похожей ситуации. Полтора года назад. Вместе с ещё одним высококвалифицированным специалистом. Когда за месяц до турнира получили мы команду из который был уволен тренер и месяц до нашего пришествия она вообще считай не тренировалась. За выход в финальную часть турнира нам ничего никто не сказал. Но стоило нам сначала по дополнительным показателям оказаться в матче за 3-4е место, где мы по делу (и более подготовленной команде) уступили, так г-н директор сразу же предъявил за "безобразный результат".
Я был в состоянии крайнего бешенства после таких предъяв. Команду взяли в состоянии полного развала и фактически с нуля готовили, вывели в финал - где в одном из матчей имели подавляющее преимущество и сыграли вничью. И после ещё за это и предъявили.
Поэтому я на стороне Муханова однозначно - он "сделал, что должен, теперь будь что будет".

Севергин - вообще президент начинающий. Придётся ждать, когда он наберёт опыт. Год, два, три. Если ему, конечно, это всё ещё будет нужно. Начальники обычно не любят подчинённых умнее себя. Так что нужно ждать тренера, соответствующего президенту. Не наоборот же. Выбор тренеров огромен, а президентов и секретарей партии - ограничен. Взять, к примеру... ладно, не важно.

OAV 12 ноября 2013, 17:23 ID195970

Я с тобою практически полностью согласен
Только в предыдущем посте я уже написал...вопрос к Муханову такой...Почему он это все не разжевал президенту,что по причинам затягивающегося решения по выходу в ФНЛ и другим объективным на его взгляд причинам,он не сможет гарантировать победоносного шествия по зоне Центр?Он же принял требования и условия руководителя...

Ред Муханова насколько я помню привлекли в ФНЛ и после провала именно политики поезидента , Муханову предложили работать дальше с целью выйти в фнл, как ты думаешь человек который уде попыхтел в Воронеже , и создавал команду что мог ответить наэто предложение , конечно же , согласился и теперь ему это предьявляют, интересно было бы почитать того же Буфета если Муханов ушел бы тогда ,но он не ушел ёон почувствовал азарт , он почувствовал Воронеж и его болельщиков и нырнул в омут , и теперь его за это и гнобят.

Я, действительно обозлён. Даже нагрубил вчера. Просто президент сейчас губит будущее. Действительная причина отставки не разглашается. Я не верю, что причина та, что озвучивается официально, то есть - нехватка 4-х - 6-ти очков после трёх месяцев чемпионата. Искренне считаю, что Муханов ставит именно "ту" игру, на которую в 80-х народ валил на стадион, но с учётом современных требований. Жаль, очень жаль. Считаю, те, кто думает аналогично, должны что-то подписать в течение двух дней. Неважно, как и от кого обозвав это обращение. Хотя бы можно будет через год-два оправдаться перед собой, что сделали это.

Red ,тоесть ты понимаешь что год для президента это мало а для гт 4 месяца этосрок определяющий.Я вот вижу только ошибки президента которые повлияли на подготовку команды и соответственно на результат, главная ошибка это попытка заявиться в фнл и ее провал и тут же задача выйти в фнл любыми путями , все остальное это отголоски этого поовала, это практически подготовка одной в фнл и сразу другой команды в вд, это попытка вывести игроков на пик формы быстро ипопытка этой формы удержать как можно дольше,это привлечение игроков в аренду для выполнения задачи а не долгосрочное собирание игроков и становление тактики и вснго остального для ввполнения задачи.Выход , дать ролный картбланш Муханову , на подобии ВИСа и чтоб он под себя набрал не только игроков под свою концепцию игры но и сформировал штаб единомышленников , включая и врача и массажиста и помощников тренера , да и селекцией длжен заниматься сам Муханов и определить ему 2 сезона для выполнения данной задачи, что позволит сформировать состав для выполнения задачи и главное сформировать костяк из 5-7 игроков для выхода в фнл , вокруг которых будет строится новая команда в фнл, иначе выход любой ценой это на 80-90% вылет в вд уже в конце следующего сезона и тот же Муханов через 2 года возглавив тот зе Курск нам как всегда перейдет дорогу .да и в этом сезоне еще Муханов может поборотся.А политика президента сейчас это подложить подушку, при невыходе другим тренером , он просто скажет что я все сделал для выхода но тренера подвели .

Andy Parfenov 12 ноября 2013, 17:08 ID195968

А на фига,он тогда подписывался под задачу выхода в ФНЛ??? Мог бы спокойно,аргументированно обговорить эту тему с президентом,снять с него "розовые" очки,сказать ему что будет крайне трудно достичь победного результата,походу сезона возможны различные катаклизмы,да сказать прямо Севергину,что даже он такой грамотный и успешный тренер,обладая игрокам,имеющими внушительный послужной список не сможет гарантировать стопроцентного решения задачи. И тогда бы глядишь,Севергин либо махнул бы с ним контракт на пару сезонов,с условием обязательного выхода в ФНЛ в 2015 году,как это произошло в саратове с Чугайновым,либо занялся поисками другого специалиста.

Севергин должен понимать все тонкости футбола

точно так же ты полагаешь Василич в фактически первый год работы в Российском чемпионате и г. Воронеже имея цейтнот во времени должен был вникнуть во все подводные камни этого чемпионата и конкретно организации дел в Факеле?
То что обещал он выполнил команда играет в ту самую игру которую он обещал при назначении на должность и на встрече с болелами.

Andy Parfenov 12 ноября 2013, 16:42 ID195959

Правильно все. Но только кто как не Муханов привел и доверился этим людям - трансферные вопросы Макарову,тренеру вратарей Прудникову,тренеру по физподготовке Семенову,тренеру методисту Белякову,врачу массажисту Ткаченко. Что Севергин их чтоли привел? Он что их знал всех до этого? люди совсем с разных городов...

Поэтому, в нынешней ситуации любые письма подписывать от "фан-клуба" бессмысленно. Группа болельщиков - подписи.

+1

С этой точки зрения, вопрос об аренде молодых футболистов - к тому, кто платит деньги, а не к тому, кто ставит игру.

Олег,ну что ты полагаешь,что в первый год президенства,Севергин должен понимать все тонкости футбола,Безусловно,со временем он должен к этому придти,но в данное время в этом вопросе,ему необходима помощь своего ближайшего окружения главного тренера и спортивного директора.

Эх, сказал бы так же президент Севергин в конце недели о главном тренере Муханове: Гинер О СЛУЦКОМ

– Мне советовали отправить в отставку Слуцкого? Я вырос в стране советов. Там все другим советовали. А я знаю, что не стоит ни у кого спрашивать. Доверяю Леониду Викторовичу, он хороший тренер. Неоднократно повторял: у каждого есть недостатки. Слуцкому надо было расти. И он растет. Нельзя ребенка, который ходит в детский сад, заставить поступить в университет или выгнать из дому. То же самое и здесь. На все нужно время.

Мне лично такого не надо!!!

Пусть Севергин решает. Он знает ситуацию изнутри. А она, судя по всему, немного отличается от ее понимания большинством на гостевой. За Муханова есть доводы. Против, к сожалению, тоже. И доводы против, как видится, заключены в самом Василиче.

unforgiven 12 ноября 2013, 16:41 ID195957

http://www.youtube.com/watch?v=HCZ_1a7Pfv0
Класс!!! Может и правда,съездили бы вместо Турции на сборы в Молдавию,послушали бы музычки....да пришли бы к общему знаменателю
а то все Турция,Турция)))

Ну если,еще и сам Севергин будет определять кадровую политику состава команды

Мне представляется, что кадровая политика - это определение того, кого надо поставить в состав, а трансферная политика - это вопрос о том, за сколько, у кого и на каких условиях покупают.
И президент не должен лезть в кадры и рисовать расстановку, а главный тренер - в финансы и контракты.
С этой точки зрения, вопрос об аренде молодых футболистов - к тому, кто платит деньги, а не к тому, кто ставит игру.

VZ 12 ноября 2013, 16:41 ID195956,годовщина "Хрустальной ночи" совсем недавно отмечалась.

Интересно куда Зенит поедет фулюганить ?

CОЗДАТЬ КОМАНДУ И ПОСТАВИТЬ ИГРУ

вот тут все мы тут обсуждаем либо исключительно Муханова, либо Севергина, но в рамках его возможного решения по Муханову.
А ведь многие смотрят не совсем туда. Гл. тренер современной профессиональной команды - это не человек-оркестр который, если что-то во всей игре виноват или заслужил. Это важная, НО ЛИШЬ часть команды. У нас привыкли мыслить по старинке. Что мол тренер вообще за всё отвечает. А на самом деле за каждый компонент игры отвечать должен конкретный человек.
Вот возьмём, тех с кем Муханов делает игру т.е. игроков. Ведь не секрет, что большинство из них в команду "поставлял" не Муханов. Да и не должен был этим заниматься. Если подбор был не во всех местах качественный (а ещё и с подводными камнями, вроде необходимости выпускать на поле Нетфулина), то спрашивать надо с того кто этих людей подбирал. Если это человек не Муханова, то зачем Василичу за это предъявлять?
Травмы из за неправильной физ. подготовки. Предъявлять надо специалисту по физ. подготовке и физиотерапевту, который отвечает состояние футболистов.
Так же вваливают нам голы из за штрафной с постоянной регулярностью? Так спросите с тренера по вратарям или с того кто этих вратарей набирал. Или же со спеца из КНГ который должен был проанализировать игру команды соперника и выявить у неё опасные для наших ворот моменты. Основной конкурент играет в большинстве 6 матчей, а мы 3... Мы бьём пенальти 3 раза, а конкурент 7? Вот надо спросить с соответствующего дяди в команде за кем эта работа закреплена.
И т.д. и т.п., а если с этих людей не спрашивают или же таких вообще в команде нет, то кто в этом виноват? Думаю, что тот кто этот процесс не организовал. А тупо сказал - я тебе дал 200 лямов - а ты мне тут результат не даёшь.

но эти вопросы не только к Муханову...

Ну если,еще и сам Севергин будет определять кадровую политику состава команды,тогда ему останется поступить в ВШТ и успешно защититься на категорию PRO и тогда нам надолго не потребуются Мухановы,Петраковы,Зелькявичусы и прочие Газзаевы с Романцевыми)))