Андрей это говрит в пользу того что Украина могла быть объеденена еще в 1656 году, но этому помешало Русское царство которое приследовало свои интересы.
Хмельницкий считал Русью территтрию нынешней Украины вообщем то и госудасртво до Унии называлось Княжество Литовское РУССКОЕ и Жемантийское (нынешняя Беларусь) в отличе от Московии. Выговский как бы его не любили тоже в статьях требовал полной незаивисмости Русского государства от Московии и Речи Посполитой.
Про Элементал пруф в студию, не нашел ниче по этому.

да у меня ж нет ничего))) я даже не знаю что предложить!

2Зенит
Я думал, ты чего серьёзное предложишь... Ладно, в случае ничьи в сегодняшнем матче - с меня бокал Гиннеса, когда приедешь в Воронеж.

Игорь я думаю будет ничья, ставлю свой поцелуй в щечки при встрече))) либо (раз ты у нас не пьющий) угощу тебя вкусным лимонадом или мороженым, надеюсь в конце августа приеду, т.к. 15го меня пригласил один из друзей из ЛОКО СПб на свадьбу.

2Зенит
Готов держать пари! Ставлю на победу любимой команды!!! На что спорим? Предлагай!!!

Требования у Хмельницкого были однозначны "ВСЯ РУСЬ ДО ВИСЛЫ"

Это говорит кстати совсем не в пользу "незалежности", а о от что Хмельницкий считал себя представителем Руси (таким какой он её видел) и совсем не частью "украинского народ". При объединении "Украины и России" Хмельницкий опирался на некий весьма интересный исторический документ названный "Элементалом Хмельницкого" в котором прямым текстом указывалась родственность и выводилась она аж с времён руга Одоакра (Одонацер в документе). Человека взявшего Рим и официально закрывшего античную историю.
зы: Паша с Днём Рождения!!!

Dimk@36
Отлично. Нежелева на скамейку? Он один из лучших.

Novice Он правый полузащитник

Dimk@36
Ты не ответил. Где именно впереди?

Отчалили! Стартовали! 13 человек на шхуне.

Первый массовый выплыв!!!!

Novice Татарчука я хотел бы видеть в полузащите.Он больше остроты придаст впереди.А то что защитников не набрали в команду,это теперь проблема Муханова.А не дай бог травма будет у любого оборонца и что Альшина и Шпакова будут наигровать в защите? Такими темпами Цоколь будет уже далеко.

OAV в 1656 году Русской Царство заключило мир с РП против Шведов. Но Хмельницкого это устроить не могло и он заключил союз со Шведами и Семиградьем. Требования у Хмельницкого были однозначны "ВСЯ РУСЬ ДО ВИСЛЫ" Семиградско- казацкое войско захватило 3/4 Коронной Польши. И только вступление в войну Дании и активные дейтсвия Русских относительно Шведов помогли РП сохранить свои территории.

Paul-62, с Днем Рождения!!! Всего самого наилучшего!

Отчалили! Стартовали! 13 человек на шхуне.

Онлайны из Лисок
http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/4630/

Независимая Украины существовала с 1918 по 1920 год Автономия в составе Росиской Империи 1917-1918 года. Независмость провозглашена 9 января 1918 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_Народная_Республика
Это я уж не говорю что в Речи Поспорлитой территория Войска Запорожского была фаактически независимым государством. Единсвенное отличие- невозможность вести внешнюю политику с частью государств (не совсеми в основном это крупные державы типа Османской Империи, например в Гетьманщине было посольство Валахии и Молдавии и Крымского Ханства). Имел свое 40 тысячное войско, войскам РП запрещалось находится на территории как и жидам. Чеканили свою монету. Но потом Богдан Хмельницкий совершил великую глупость, хотя может сам и не втыянул бы. Но судя по тому что Сейм согласился на Гадачские статьи Выговского может и вытянули бы..

Держу пари Факел сегодня не выиграет(((((

Пауль с праздником, являюсь ярым противником твоих политических убеждений, но тем не менее ФАКЕЛ превыше всего, желаю здоровья и политической грамотности))))

Paul-62 c Днюхой!!!!! Праздник сегодня будет!!!!

ID183769 OAV Вот давай не будем сейчас про историю а? В этом деле в отличе от газа я подкован намного лучше чем каждый из тут сидящих. Начнем с того что области Украины принадлежат разным горсударствам исключительно по вине России.. Начнем с Андрусовского Договора, когда Польша и Россия поделили Украину, потом перейдем к 1920 году когда Большивики вторглись на независимую УНР и оккупировали ее. Не будь этого вторжения УНР и ЗУНР уж как нибудь договорились бы со временем, но совкам то земли нужны были..как же без житницы то.. Поэтому 1939 год был следствием 1920 года, а 1920 год - следствием 1667 года. Читая таких как ты иногда думаю что Бодя Хмеля ошибся в выкладках в 1654.

Паш, С днюхой!! Здоровья, удачи и всего самого хорошего

http://kerzhakoved.spb.ru/

Paul-62, Happy Birthday To You, так сказать!

* Нетфуллин - №52.

Dimk@36
И где бы ты хотел увидеть Татарчука? Впереди имеются вакансии опорника, плэймейкера и центрфорварда.
Мужики, честное слово задолбали просто. 2 фамилии по 10 раз в день: Дьяченко и Татарчук. Как насчёт пагаварить о действиях в обороне Хатаженкова (№2) и Дубровина (№5)? А как вам тройка лысых - Машуков (№15), Кузнецов (№83), Шпаков (№14)? Перспектива армейца Нетфуллина (№83)? Альшин может наше всё (№10), Комисов (№7)? Записывайте номера, смотрите моменты, голы, передачи. Номера - они большие - на спинах такие цифры. Их видно.