http://www.1tv.ru/news/print/127397
http://zakon.law7.ru/base89/part4/d89ru4635.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_бюджет_России
-------------
извините, я не экономист. но попровтье если что:
в 2000 году Факел/бюджет ВО примерно = 137 / 2776 млн руб = (примерно) 5 % бюджета нищей области
в 2013 году Сочи/бюджет РФ примерно = 1500 / 13000 млрд = (примерно) 11,5 % годового бюджета РФ
в 2012-13-14 году Сочи/бюджет РФ примерно = 1500 / 39000 млрд = (примерно) 3,8 % бюджета РФ за 3 года.

Ну да какой-то там виртуальный долг это конечно куда более серьезная проблема, чем отсутствие нормальной системы здравоохранения.

Вообще-то, это достаточно очевидно взаимосвязано. Почему одни богатые и здоровые, а другие бедные и больные. Потому что, одни установили правила, а другие вынуждены по ним играть. Однако, я соглашусь, что можно пока не пенять на этот госдолг. Но тогда и сравнивать нас с США некорректно. В российской элите сейчас очевидно идет некая борьба доверенных лиц различных мировых олигархических групп, в большей (национальная буржуазия) или меньшей (компрадорская буржуазия) степени являющихся "патриотами". В этом плане - на мой взгляд, пока зло гораздо меньшее - в основном побеждает национальная буржуазия. При приходе компрадоров - либеральная едросня, навальный и проч. - ИМХО, будет хуже. Третьей, более позитивной силы я не вижу. А пока идет эта борьба - можно гворить лишь о том, чтобы не порушили все в ноль. А уж пока, увы, никак не о развитии... Так что.. чего тут спорить???

2Женёк
То что я написал и то что ты мне приписываешь - это разные фразы. Я нигде не утверждал, что все ездят - нигде этого не писал. Ты мне эту фразу приписал.
Статья, на которую ты ссылку кинул говорит о ситуации про отдых в 2013 году, некоторые ездят отдыхать через год, некоторые - через 2. Там даже в этой статье написано, что многие не едут из-за работы, ты же имел в виду что нет возможности никуда поехать, мне кажется - это тоже несколько разные вещи.

Вот у тебя действительно твоя реальности, в которой другие люди говорят то, что ты хочешь услышать!

Я привел официальную статистику где у нас население проводит отпуска. От тебя кроме ссылок на окружение и "не верю" ничего пока не увидел. И после этого ты будешь говорить о "моей реальности"? Ну-ну

Зато у них самый большой госдолг. Если они его отдадут - нечего и некому будет собирать

Ну да какой-то там виртуальный долг это конечно куда более серьезная проблема, чем отсутствие нормальной системы здравоохранения. Все уже какой год обещают, что вот вот всё гакнется в штатах, а у нас "кризиса нет", а потом внезапно оказывается надо последствия несуществующего кризиса ликвидировать, та же спокойно себе живут дальше. Если что дефицит бюджета Воронежа 4 миллиарда.

Всё просто. Народ накупил по три машины на семью, взяв кредиты, а теперь жалуется, что может съездить в отпуск на этих трёх машинах только на дачу. Кредиты - зло. Теперь ещё и на работу за час выезжать надо. И это всё - из-за кредитов.

А просто без кредитов на квартиру большинство народа купит к пенсии, а в это время уже можно её на кладбище присматривать потихоньку - у нас продолжительность жизни в среднем лет 65. Без машины я могу домой попасть в городской район после 22.00 только пешком или на такси.

Где я это написал? Номер сообщения?

Да легко. ID 192609

2Женёк
а большинство точно знают, что дальше дачи не уедут.

Вот не верю! Не верю и всё тут.

А нам к 2018г зарплату обещали поднять до 74000р (СЕМИДЕСЯТИ ЧЕТЫРЕХ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ)!!!!!!!!!!

только инфляция сожрет их вчистую...

Novice 18 октября 2013, 12:52 ID192636

в точку!

2Женёк

Ты же категорично утверждаешь "не может быть ,не верю - ВСЕ ЕЗДЯТ".

Где я это написал? Номер сообщения? Почему ты мне приписываешь свои мысли?! Вот у тебя действительно твоя реальности, в которой другие люди говорят то, что ты хочешь услышать!

Всё просто. Народ накупил по три машины на семью, взяв кредиты, а теперь жалуется, что может съездить в отпуск на этих трёх машинах только на дачу. Кредиты - зло. Теперь ещё и на работу за час выезжать надо. И это всё - из-за кредитов.

Ихний госдолг - не более, чем светящаяся вывеска на какой-то там авеню...

На самом деле - гораздо БОЛЕЕ. Это как раз и есть та СИСТЕМА, на которой построен современный мир - ПИРАМИДА. Они на ее вершине и "собирают" со всех. Но, любые пирамиды когда-нибудь падают. И что будет с миром, когда она упадет - никто не знает...

А нам к 2018г зарплату обещали поднять до 74000р (СЕМИДЕСЯТИ ЧЕТЫРЕХ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ)!!!!!!!!!!
БУАГА-ГА!!!!!! ))))))))))))))))))))))))
Чо вы смеетесь? Сам читал и слышал!

Интересно, из какого куя!? )))))))))))))
А..., ну да..., перевыборы Самизнаетекого будут...

<<Зато у них самый большой госдолг. >>

Ихний госдолг - не более, чем светящаяся вывеска на какой-то там авеню...

http://fanat1k.ru/news-99790-fakel-i-spartak-vstretyatsya-v-pyatom-ture.php

ебануться....

Корень всех медицинских проблем - это жадность нашего руководства. Медицина - завеломо убыточное предприятие! оно НИКОГДА не будет приносить прибыль! А наши "яйцеголовые менеджеры" любят вкладывать деньги только в то, на чём можно либо откатить, либо потом наварить. Это типично менеджерский (читай торгашеский, а они по другому просто не могут) подход. Но никаа не профессиональный. Оттого прогнозируемо провалилась вся эта программа модернизации здравоохранения, что ею занимались не профи медицины, а меееджепы от власти, которые свое от этой модереизации уже получили.
И еще..., на счет жадности... Во всех цивилизованеых странах, на здравоохранение тратится от 12 до 16% от ВВП, у нас, с учетом этой модереизации - 3, 8%, на следущий год Минфин планирует сократить до 2,8% . Выводы, как будут лечить делайте сами...

олдскульное интервью с кастетом, море ностальжи, фоток и позитива: http://fanat1k.ru/ultras-3081-intervyu-s-konstantinom-kastetom-sbg.php

Потому и не можем , что наш Банк стране нашей не принадлежит

Они всем почтроят демократию и ни кто непопросит отдавать

Они собирают на операции в своих клиниках, а мы в чужих.

Зато у них самый большой госдолг. Если они его отдадут - нечего и некому будет собирать

2 НИЛ 18 октября 2013, 11:39 ID192623
О чем и речь. Вокруг тебя и твоих знакомых есть возможность, значит она есть у всех. Заметь ,я нигде не написал, что у нас НИКТО не ездит, в т.ч. в Сочи. Ты же категорично утверждаешь "не может быть ,не верю - ВСЕ ЕЗДЯТ". Как-то интересно получается: я должен верить твоему опыту, а ты моему - нет.
А можно взять и посмотреть на такую упрямую вещь как статистика http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114127 и сравнить число гоняющих в Турцию и на дачу и всё станет на свои места.

Женек ну в США тоже собирают деньги на благотворительность и операции в том числе

Они собирают на операции в своих клиниках, а мы в чужих. Вот в чем разница. А это дополнительные расходы. У нас тебя также в платной будут тебя гонять на анализы всевозможные и лечить как можно дольше, только ещё тебе за всё это платить придется.

НИЛ, может -может! И тому масса примеров... У меня много друзей и знакомых, у которых либо ремонт, либо строительство, либо кредиты, либо, действительно, дитя надо в школу, от юга отказались . У всех разный достаток - это основное достижение демократии...

Женек ну в США тоже собирают деньги на благотворительность и операции в том числе.Считаю что медецина так же как и учеба нельзя ставить на комерческие релься.У меня знакомый учился в Франции , медецина страховая и что он зуб хожил лечил месяу , потому что врачу платят за посещения его больным , даэто все покрывает страховка но хоть месяц это слишком , так же примеры когда все платнл , лечат все что видят.Почему нет производств , а ктож нам продаст высшие технологии , нам разрешают только сборку.Человек которого к власти привели ну не может их послать , ибо плнятночто будет.Тут как говорится до основания а затем , мы наш , мы новый.

2Женёк
Мне очень приятно, что ты меня называешь на Вы, это правильно.
Я не понимаю, про какую отдельную реальность ты пишешь. Я работаю обычным инженером, у меня есть родители, которые на пенсии и нуждаются в моей поддержке. Я общаюсь со своими коллегами и друзьями и вижу, что поехать один раз к морю является нормальным делом, кто-то ездит в Европу, кто-то в Турцию или Египет. Я не считаю, что мой мир оторван от реальности. Я общаюсь с теми, с кем учился вместе в школе, или в институте - у всех примерно тоже самое. То, о чем пишешь ты - такого нет. И при этом ты пишешь, что таких большинство. Я считаю, что у тебя просто жизненная позиция такая: всё ругать и всё хаять, передергивая при этом факты.

Поинтересуйтесь, сколько ледовых дворцов из 200 имеющихся в стране было построено в СССР, а сколько в РФ. Вы удивитесь.

Не удивлюсь, потому что в СССР построили капитальный юбилейный на 3 тысячи мест, а в РФ надувное "Северное сияние" без трибун, а считают его за дворец. Также как мир за решеткой считается стадионом. Уже даже школьные стадионы, которые являются обязательной инфраструктурой учебных заведений считают как "построенные спортивные объекты". Ссылку по поводу их качества я уже кидал.

А напротив Метро вроде построили. Или он плохой?

Ну наверно плохой, раз деньги на операцию в Германии, Израиле или США всем собирают, а не в центре на Минской. Вон недавний пример воронежской студентки: наши врачи обещают вылечить, ампутировав руку и плечо ,а в Германии без всякой ампутации. Я уж не говорю о том, что он платный, а у нас пропаганда вещает, что медицина первой необходимости у нас бесплатная и доступная.А когда речь идет о смертельной болезни это имхо первая необходимость.

Вот не верю! Не верю и всё тут. Ты отпуск где провел? На даче? Среди твоих знакомых много таких, которые в Воронеже отпуск провели и даже на юг не выбрались?

Я в этом году впервые за 4 года съездил на море и то не в Сочи - денег на то, чтобы снять там жилье у меня нет (в конце 80-х летали туда каждый год на самолете). До этого дальше Усманки не ездил - дачи у меня нет. Среди знакомых масса таких же, кто в этом году провел отпуск в Воронеже, потому что надо было решать другие проблемы - ребенка в школу например собрать.
Можешь не верить дальше - в вашей реальности всем хорошо, значит у всех так. Я с этим мнением уже давно знаком.

Все наши коммерческие банки берут кредит у европейских банков или других забугорных под 1-3%, а выдают нам по 8,5-42%. Спекуляция чистой воды которую сегодня называют коммерция

По состоянию на 16 сентября 2013 года Центральный банк Российской Федерации владеет 52,32% голосующих акций Сбербанка России, остальные 47,68% акций находятся в публичном обращении. То есть он все таки принадлежит государству.