DenV
Ну так на то она и гостевая, чтобы на грани фола, не спеша, попивая чаёк или что по крепче изложить своё мнение. Очень удобный вариант ведения дискуссии.
Я не тренер, потому не стесняюсь и говорю: виноваты те, кто допустил столько травм, кто готовил игроков. Ну и молодые Фатеев, Нетвуллин, Погребняк просто не готовы играть на таком уровне. Минус 3 - это очень много. А Соколов не в форме почему то. -4 - это уже катастрофа.

2 Novice
я с тобой почти во всем согласен на счет игры. Муханов делает шаги. тренерские. это в каждом матче видно.
я по последней прессконференции я был рад услышать, что дело тут ни в какой ни ПСИХОЛОГИИ.
меня ваще ета тема ПСИХОЛОГИИ жутко бесит в отечественном ногомяче. когда игровые проблемы той или иной команды наши оналитеги сводя к какойму-то психологическому настрою и прочей лабуде. ето у нас Костя любил попроактиковать тоже.
у команды действительно игровые проблемы. в последних двух играх они на фоне травм вскрылись очень отчетливо.
НО.
чивой-та ты нам запрещаешь пожурить буратинок-то? имеем полное право ИМХО))))

кружевной футбол, который он прививает Факелу результата не приносит

"автобус" как раз специально придуман для того, что бы не дать "кружевному" футболу сделать результат.

переходим на навалу

это один из способов взлома "автобуса". Но без наличия высокорослых форвардов хорошо умеющих играть головой - остаётся надеяться на ошибки соперника.
Можно ещё дальними ударами вскрывать такую оборону, как это делала сб. Германии) но в России практически полностью (даже на уровне сборной) отсутствуют игроки способные стабильно попадать по воротам из за штрафной площади.

Пару слов про Погребняка: мне не нравится

он же из молодёжной команды к нам пришёл, а на этом уровне все стараются играть в футбол, а не "в результат любой ценой". А подобными ситуациям он и не сталкивался. Поэтому и ему хоть тыщу раз объясни чего он должен - всё равно не получиться сейчас. Опыта банально нету.

Только зашел посмотреть Луч-Сибирь и тут с подачи Клопкова Луч третий забил. Удивительно,что у них он исполняет большинство стандартов. У нас он это делал мягко говоря не особо хорошо.

Ну а нам просто потерпеть 5 туров не смотря на травмы, взять максимум очков, это вполне реально. Сейчас постепенно начнут восстанавливаться игроки. Соперники не особо серьезные, но походу опять надо будет пытаться преодолевать автобусы.

Buffet 7 октября 2013, 12:06 ID191257
В жопу футбол, нужно решение задачи. Любыми способами.
Только так !!!

Buffet 7 октября 2013, 12:06 ID191257
Согласен, но футбол всё-таки пусть останется.

Насчёт гимна Ксения перегнула,

Кто это такая, чтобы рассуждать на подобные темы (про дебильную надпись Витязь и проч.,, про то, как позорят ее страну)???? Саша Поветкин УЖЕ сделал для страны столько, что эта гребаная "светская львица" никогда не сможет сделать.

Как всегда, есть причины объективные и субъективные. Но, я сильно плюсанусь к Физику. Про "объективные причины" мы еще со времен Кости знаем - ТУЛА НА СУПЕРТАБЛЕТКАХ, ВСЕ РЕШЕНО В МОСКВЕ, СУДЬЯ ВЕЛ НА НИЧЬЮ и т.д. Это все возникает, когда команда действительно не уверена в себе. Когда на последних секундах тайма дает прижать себя к воротам, не может грамотно даже вынести мяч, допускает, чтобы голеодор соперника оказался в штрафной один на один с вратарем!!! Когда играя в одну калитку в большинстве из 4-5 верных моментов не использует ни одного! Это все - проблемы с психологией. У команды нет единого характера, нет лидера. Показалось, что, наконец, дело пошло, но в саратове был получен сильнейший нокдаун, а в игре с выксой второй нокдаун. Вернее, с выксой уже просто щелчок по носу. Сейчас главное не свалиться в "объективные обстоятельства" - терпеть и биться в каждом матче. Тем паче, что в первом тайме в саратове, даже без травмированных, выглядели вполне конкурентоспособными. Воронежского болельщика ругать не стоит - он уже столько всех падений выдержал, что заслужил РЕШЕНИЕ НАКОНЕЦ-Таки ЗАДАЧИ!!!! Кредит доверия Муханову еще высок. НО... НА ТО И ЩУКА В МОРЕ, ЧТОБЫ КАРАСЬ НЕ ДРЕМАЛ. Парни, соберитесь! Вы все сможете

В жопу футбол, нужно решение задачи. Любыми способами.

если команда хочет горячей поддержки с трибун, она могла быть хотя бы пошевелить пальцем, чтобы наполнить трибуны

Да. По халявному абонементу на каждого - это бы не помешало))))

Как это не орал. Восток всё это "прокрикивает" временами. А кузьмичи на центре просто забывают от волнения все эти слова.
У них остаются простые выражения. Типа "лысый - позор".

FP
Конечно, трибуны. Никто даже не орал "шевелите ягодицами". А "русские, вперёд" логичнее поорать в Москве у чьего-нибудь посольства.

А я считаю логичным, что когда команда не решает задачу, как в прошлом сезоне, имея на это достаточно денег, в этой команде работали не профессионалы. Я считаю, что такая ситуация повториться не должна. Я считаю, что если команда хочет горячей поддержки с трибун, она могла быть хотя бы пошевелить пальцем, чтобы наполнить трибуны. А то у меня такое ощущение, нас кроме Жильцова это в клубе никому не нужно. Я считаю, что если руководство и тренер команды собрали коллектив, который к концу первого круга не может противостоять интигам какого-то жалкого сокола, то они работают плохо!

ни в атаке, ни в нападении.

Сильно сказано и верно.

FP
Конечно, трибуны. Никто даже не орал "шевелите ягодицами". А "русские, вперёд" логичнее поорать в Москве у чьего-нибудь посольства.

И к тому же эти клубы из последней пятёрки - просто замучили своей усиленной подготовкой именно к играм с Факелом. Как моськи, ей Богу)

Непонятно, почему "слон" не применяет ту же методику в борьбе с конкурентом...

2Novice
Мне кажется, Муханов переходит на тактику с выдвинутым Ревякиным - от безисходности, кружевной футбол, который он прививает Факелу результата не приносит, переходим на навалу.
Пару слов про Погребняка: мне не нравится как он действует в позиционном нападении - он отходит назад, получает мяч спиной к воротам, ни обыграть, ни обострить не моожет и тупо отдаёт мяч назад... зачем он так играет - не понимаю. Мы играем в одного нападающего, он должен быть всегда на острие, создавать глубину атаки, нагнетать, а он назад отходит - а впереди пустота... При этом в контратаку он бежит хорошо, открывается, борется, а в позиционном беде прямо... Антипенко в этом плане намного лучше выглядел.

Лучше бы задались таким научно-филосовским вопросом: такая позорная поддержка команды в этом полугодии - это влияние плохой игры, плохих результатов, конкуренции с хоккеем, мажористых столично-питерских фан-групп или нехарактерно-холодной погоды?

Я же говорю, это трибуны во всем виноваты! На футбол не ходят, кто ходит, команду не поддерживает! Вот она проблема!

Стартовый состав без 4-5 ведущих игроков не оставляет никакого места для "манёвра" ни в атаке, ни в нападении. Игра "верхом" без Антипенко не проходит. А низом ничего не получается из-за пресловутого автобуса.
И к тому же эти клубы из последней пятёрки - просто замучили своей усиленной подготовкой именно к играм с Факелом. Как моськи, ей Богу)
Ни против кого другого они прессинговать не станут)))

Если кто не заметил, при 0:0 во втором тайме, левый защитник Фатеев был заменён на нападающего Шпакова. Тут же пропустили. Позже другой защитник, Ревякин, ушёл в нападение, а Мичков опустился в оборону. Всё это делается из-за проблем в атакующей линии, а не в оборонительной. Второй раз уже.

Начиная со второго тайма в саратове, команде не хватает элементарной уверенности в себе. Это вопрос психологии, чистой воды!

Начиная со второго тайма домашнего матча с Рязанью, оборона команды носит, можно сказать, экспериментальный характер - а любые изменения в этой линии всегда чреваты неприятностями у собственных ворот. Когда двое из наигранной четверки защитников - вне игры, даже Выкса осмелится атаковать в Воронеже. А Саутин - увы, не Чех и не Буффон, чтобы каждый раз отводить угрозы единолично - не будем забывать, какое место занимала команда, из которой он к нам пришел.

Лучше бы задались таким научно-филосовским вопросом: такая позорная поддержка команды в этом полугодии - это влияние плохой игры, плохих результатов, конкуренции с хоккеем, мажористых столично-питерских фан-групп или нехарактерно-холодной погоды?

Евгений(Воронеж)
Во первых, Муханов именно это и говорил.А именно, что из-за травм команды хватает на 1 тайм. Он вообще всегда говорит по существу и это впервые в Воронеже после появления пресс-конференций. Во вторых, без замен в футбол играли в последний раз в 60-х годах. Правда, делали это пешком. И в третьих - просто предлагаю закрыть бредовую тему про отсутствие патриотизма и духа коллективизма.

Уважаемый Novice, когда команда получает численное преимущество за пол-часа до конца игры - все отмазы про перегруз аннулируются автоматически. Сопернику приходится херачить с удвоенной силой. И потом именно в твоем посте открывается главный корень проблемы - если бы это был балет, работа на стройке в три смены без замен - тогда да, согласен. Но это - БОЛЬШОЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СПОРТ! И, если команда не в состоянии отыграть один матч (90 минут) с полной самоотдачей одним составом, то это уже говорит о том, что у нас команда инвалидов-кудесников мяча. Так и надо тогда на прессухе говорить - мои инвалиды не вытянули всю игру, а менять их некем.

Уважаемые, команда стала давать сбои не потому что они вместе не ходят в театр и цирк, не потому что у них в туалетах не висят фотографии котёнка с улицы Лизюкова и собаки с бронзовым ухом. А потому что во вторых таймах некем заменить уставших и сделать фирменный прессинг. Всё банально. Но, разумеется, каждый всё видит своими собственными глазами.

Кстати немного "много о чем говорящей" статистики
http://cs540108.vk.me/c540106/v540106631/74c2/DyqviUgY3vo.jpg
Кличко нанес в 2.5 раза больше ударов. Причем все в голову.