2/Мерц
Так если ты например быстро получил квартиру в СССР это тоже ничего не значит, сколько их десятилетиями в общагах и коммуналках ждали

Можно привести десяток и более примеров влёгкую, как с городскими, так и сельскими, читать надоест..
Если можно построить социализм в отдельно взятом Нововоронеже, или если отдельно взятый Фалькао смог накопить на квартиру, то это ничего не значит.

Можно про конкретного, Мишу Воробьёва, коллегу. Влез в ипотеку, через год обещают сдать однушку, 10 лет платить по 13 тысяч, а на работе 1.5 месяца не платят зарплату. Вчера идём с работы, спрашиваю, Миш, чего делать будешь ? - К родителям обращаться, чтобы не опоздать прийти в банк. А родители в Большом Селе, недалеко от Углича, сами тянут от зарплаты до зарплаты.

Разница в том, о чем вы пишите, наверное, в одном - пока молод и здоров - жить лучше сейчас, но не дай Бог в старости заболеть - .... даже думать страшно, лучше сразу подохнуть. Поэтому у нас на рынке 90% ходят до тех пор, пока на ходу "кондратий не обнимет".

Люди обречены. С их зарплатами влезать в ипотеку - смерть семье

а если не за абстрактных людей говорить?
я как-то накопил на квартиру, ипотеку не брал, не барыжил, левого дохода не получал
живу, кстати, в районе, который был полностью застроен уже после распада СССР
знакомый у меня недавно влез в ипотеку, имея зарплату в районе 20 тысяч - и ничего, доволен даже

А потом... В общем, все помнят, что было потом...

а потом все узнали, что если решение проблем откладывать на потом (тот же кризис планового хозяйствования стал проблемой в конце шестидесятых, ответом на что стала незавершенная косыгинская реформа), то они никуда не деваются, а копятся, чтобы лопнуть в виде большого ппца

и, кстати, среди проблем СССР была неспособность обеспечить страну продовольствием и закупки зерна на Западе

у нас сейчас работы ничуть не меньше, чем в союзе. людей не хватает нужной специальности и квалификации!!!

2 Мс
у нас года 4-5 назад были командировочные 200 рублей. 6000 в месяц.
жили на хатах, где ваще ниче не было кроме койки и телека. то есть с нуля. как-то с голода не пухли, и выпить и в кино сходить хватало(шмотки конечно не покупали). штуку-другую даже сэкономит получалось.
хз в обчем как)))

вообще-то, изначально речь шла о материальном благополучии
если смотреть в корень, то в СССР тоже проблем было выше крыши

Да и не кто ж не спорит. Именно поэтому инициативы Горбача, поначалу, народ воспринял, если не на "ура", то с пониманием. надо было перестраиваться, но не так же... А потом... В общем, все помнят, что было потом...

..в СССР тоже проблем было выше крыши.. - конечно, и некоторые были искусственные. Например, не выходишь замуж, не рожаешь ребёнка, значит, обречена получить однушку лет в 35-40. Но ведь не сказать, что нынче эта проблема решена. Вот в 82-90 годах нынешние интернет- оппоненты ходил в садик, а я помню, как наша инженерно-геологическая контора разрывалась на объектах - стройках Ярославля, области. Везде строились целые улицы, микрорайоны с садами, школами, больницами. В Переславле строился район Большевик фабрики "Славич", в Ростове МКР Северный оптико-механического завода, в Угличе - МКР фабрики "Чайка", в Тутаеве - целые улицы домов и садиков моторного завода, в Гаврилов-Яме - квартал льнокомбината "Красное знамя". Про Рыбинск просто молчу, с его авиагигантом "Сатурн" и судостроительным заводом. Ярославль - целые микрорайоны. Брагино - моторного завода, Нефтестрой - нефтеперегонного, Дядьково - судостроительного, Липовая гора - радиозавода, Машиностроителей - Машприбора. Страшно представить, что было бы сейчас, не приди 92-й год. Бараков и развалюх не осталось бы по определению. Нынче да, в Ярославле активное строительство, но в районных городах строительство присмерти, барачных застроек немеряно и навсегда. Люди обречены. С их зарплатами влезать в ипотеку - смерть семье. В том же Ростове, рядом с Кремлём красота, иностранцы, а 100 метров в сторону - колонки, печки, грязь, домишки в трещинах, фонарей нет. А вроде 21 век, страна нефти и газа..

жень я вот не понимаю..я тебе привожу официальные цифры..ты с ними споришь и в замен приводишь какие то свои мысли...мне лично кажется что я более объективен..не?

да и не сказал бы что их пиздят как детей..аиесли у них убрать месси и хави то разнмца тем более будет не столь космической..

помоему у 99% клубов разница с барсой просто космическая

2Мс: Даже при неплохой игре "Спартака", разница в классе просто космическая - никаких двойных стандартов нет

брателон а чего стоят? помоему неплохо играют.... или у нас двойные стандарты и теперь мы как ксс-счет на лицо?

жень а ты из дома че не выходить, никуда не ездить? не мытся? посуду не мыть? посчитай что выходит... я арикинул... 52 рубаса хватает.. 3 штук нет... так что не убедительно..

А в это время в "Лужниках" "Барса" и лично Месси демонстрируют очередной мастер-класс - в который раз убеждаемся, чего на самом деле стоит наш "элитный футбол", якобы "входящий в пятерку"

Ноусюпрайз, сам люблю Рено Логан..

Но... , если смотреть в корень, то, что происходит в стране глобально, перспективы страны, в которой мы живем

вообще-то, изначально речь шла о материальном благополучии
если смотреть в корень, то в СССР тоже проблем было выше крыши

А что китайцы на Дальнем Востоку гастируют в России, ну так невозможно все их миллиарды населения обеспечить работой

так и запишем - китайские товарищи не смогли решить проблему безработицы

Мы что, не можем самолёты или автомобили сами делать ? Лучшие в мире танки и истребители можем, а консервные банки нет ?

сюрприз - VW, Ford, Renault и еще куча компаний производят машины в России

Китайцы оказались хитрее нас, если в политическом устройстве страны рулит только одна партия, то единственный разумный вариант поддержания системы - регулярная ротация. А что китайцы на Дальнем Востоку гастируют в России, ну так невозможно все их миллиарды населения обеспечить работой. К тому же приграничные с Россией китайские посёлки застраиваются небоскрёбами и покрываются тротуарной плиткой, в кардинальном отличии от наших.

Кстати, то, что все дворы переполнены автомашинами, это отдельное спасибо недавнодействующей власти в лице Скрыни, Гундосого и со. Под потенциально возможные парковочные места в городе все было пораспродано под строительство жилых и офисных зданий. Да и дороги из-за этого теперь уже не расширишь - кругом дома. В ценре города просто нет парковок!

а вот ответь мне на один вопрос
то, что в Воронеже практически не осталось дворов, где нет проблем с парковкой личного транспорта, значит, что воронежцы стали жить лучше или хуже по сравнению с СССР?

Избитая тема... Как правило, ее оставляют "на закуску"...
Отвечу так..., То, что у воронежцев, да и у россиян вообще, стало больше машин, это одно из немногих приемуществ нашего времени. Да, сейчас проще купить мошину, ее можно даже купить не имея на это денег, в этот момент. Автокредиты..., только потом проценты отстегивай! Далее... Сейчас проще стало поехать за границу. Проще (если можно так выразится), опять же купить квартиру, правда потом будешь всю свою жизнь за нее расплачиваться и себя урезать во всем..., но факт остается фактом. Опять же изобилие товаров на прилавках... Никто это не оспаривет. Но... , если смотреть в корень, то, что происходит в стране глобально, перспективы страны, в которой мы живем..., то ситуация вырисовывается достаточно грустная. Воровство на каждом шагу, процветающая преступность, деградация населения , обнищание большей части населения, снижение боеспособности армии, отсутствие жизненнонеобходимых законов и невыполнение даже существующих законов, всеобщая коррупция.... этот список можно продолжать до утра... Знаешь, машины - это , конечно, хорошо... "За державу обидно..." (с)

В цивилизованных странах паркуются у своего личного дома. Для многоквартирных домов существуют автостоянки. А что засилие машин, большей частью иномарок, так это та цель, которой добивался Запад - открыть безграничный всепоглощающий российский рынок, в нефтегазовой стране, чтобы спасти западную экономику от коллапса перепроизводства. Мы что, не можем самолёты или автомобили сами делать ? Лучшие в мире танки и истребители можем, а консервные банки нет ?