Разумеется, когда большие мальчики устали и сил у них раздавать целительные люли уже совсем не было, маленькие мальчики решили, что могут поиграть в свою игру и изгадили всю песочницу. Это было следствием Первой Мировой, но уж точно не ее причиной.

Некоторые из них (не будем показывать пальцем на Венгрию, но это именно она) так заигрались, что после повторной раздачи больших люлей плачут до сих пор)

Разумеется, когда большие мальчики устали и сил у них раздавать целительные люли уже совсем не было, маленькие мальчики решили, что могут поиграть в свою игру и изгадили всю песочницу. Это было следствием Первой Мировой, но уж точно не ее причиной.

Т..е все таки все начиналось с экономического кризиса и нестабильностей внутри империй (сепаративные движения в том числе)?

без "в том числе"
в 14 году мысль о том, что шесть лет спустя в Европе будет 30 с гаком государств сильно рассмешила бы любого (включая самых упоротых националистов) от Гибралтара до Владивостока

В начале XX века в Австро-Венгрии активизировалось национальное движение славянских народов, вдохновителем которого на Балканах было независимое Сербское королевство

а я как написал? о какой независимости тут идет речь? тут дело в мини-империализме Сербии, но никак не в движении самоопределения
там же рядом была точно такая же Болгария, которая примерно на тех же весомых основаниях считала Македонию и Северную Грецию исконно болгарской территорией

Это по Австрии

Опять же - большая империя наезжает на маленькую империю, которая, пользуясь удачным поводом, хочет отщипнуть от жирного северного соседа аппетитный кусочек. Потом Россия (еще более крутая империя), как бы ни на что не намекая, начала мобилизацию. А Германия (молодая, но очень голодная империя) сказала России "айайай, их бин вас бояться, поэтому точить нож и большой паровой машин для убийства человеков". Это совершенно не понравилось Франции (старой, проверенной временем имперрии), от которой Германия не так давно больно откусила свой кусок. И лишь в самом конце с криком "Меня! Подождите меня!", не особо разобравшись в ситуации, прибежала Самая Большая и Уважаемая Империя, Над Которой Никогда Не Заходило Солнце!
Причем тут борьба за независимость?

Балканы и в 19 веке бурлили, однако Александр III дал понять, что разгребать будут сами, и все "братушки" сидели на попе ровно. Хотя, с другой стороны, это только затягивало разрыв и сделало его болезненным. После наполеоновских войн по всей Европе прошли буржуазные националистические революции, только в Австрии они ни к чему не привели. Чем дольше откладывать вопрос, тем хуже будет. России это тоже коснулось в итоге

а тут мы с тобой и не спорим вовсе

Т..е все таки все начиналось с экономического кризиса и нестабильностей внутри империй (сепаративные движения в том числе)?

Не у кого не возникает праведного гнева

у тебя не возникает достаточного гнева, чтобы пойти убивать - потому что ты не идешь убивать по факту
еще вопросы?

Ну хзхз..

В начале XX века в Австро-Венгрии активизировалось национальное движение славянских народов, вдохновителем которого на Балканах было независимое Сербское королевство. Идея объединения южных славян вокруг Сербии оказывала значительное влияние и на славян Австро-Венгрии. У отдельных последователей эта идея формировала радикальные взгляды, в результате чего они стали на путь террора.

Убийство эрцгерцога стало для Австрии оправданием агрессивных действий против Сербии, которые могли бы ликвидировать такую ​​угрозу. Кроме того, монархия больше не могла противодействовать Сербии в занятии значительных территорий вследствие Балканских войн.

Это по Австрии
Что касается Польши..ну как проснулась и обнаружила..до этого русские заливали кровью варшаву в 1830..потом был 1905..а потмо был Пилсудский...я бы не сказал что это стало для них неожиданностью.
По Германии я привел пример относительно например Южного Тироля..хотя там в основном все за автономию, за Австрию меньшинство.

Все войны-это прчиины внутренних протвиречий..империализм, стремление к внешней экспансии, колонии это попытки решить внутренрние вопросы экстенсивным путем

а тут мы с тобой и не спорим вовсе
империализм - это фактически попытка захвата и передела рынков насильственным путем
в условиях насыщения рынков война была одним из способов разрешения экономического кризиса, поскольку в противном случае экономика великих держав начала бы стагнировать, что в свою очередь привело бы к росту социального напряжения. В случае с ПМВ экономика разогревалась за счет военных госзаказов (дредноутная гонка, например) и война была действительно неизбежной. Но лекарство оказалось хуже болезни и от социальных потрясений это никого не спасло, просто в странах-победительницах они оказались отложены на 10 лет.
а вот национализм, левачество и рост преступности были следствием усталости от войны, но не ее причиной.

сегодня в Европе совершенно другая ситуация, и экономическая, и социальная, и национальная.

параллели с началом 20 века тут неуместны

И еще на тему "психологической неготовности"...

Не у кого не возникает праведного гнева, глядя на эту красотку 32-х лет из Мин обороны, узнав ее официальную зарплату в 5 (пять) миллионов рублей в месяц + 2 миллиона премиальных ежемесячно!!??
http://russia.tv/video/show/brand_id/9361/video_id/176986 ( см. с 4:40..., а лучше все подряд... )

А еще есть состояние аффекта, и острое чувство неспаведливости и все это замешано и подогрето всевозможным мордобойным и убойным потоком, изрыгающегося ежеминутно с экранов ТВ, в стиле "а-ля НТВ"...

скажи мне как врач - сколько по времени может продолжаться состояние аффекта?

Ну..вроде бы все началось с убийства сербом английского эрц-гернцога..не?

ты повод-то с причиной не путай
никакой ПМВ бы не было, если бы дальше Великие державы не начали мобилизоваться и всячески показывать, что приготовили линейки к коллективным измерениям

По сути там все балканы бурлили независимостью

к тому времени все Балканы (кроме хорватов и словенцев, которым и так неплохо жилось и проснулись они, когда Австро-Венгрия уже приказала долго жить, а Королевство СХС уже было одобрено остальными участниками кутежа) независимость уже лет 40 как получили и активно занимались выяснением того, у кого она больше.

Что вообщем то предрешило поражение Австрии в войне..

поражение Австрии в войне было предрешено технической отсталостью и полной заменой военного планирования на бюрократические проволочки (Кафка и Гашек в помощь). По сути с конца 14 года (когда ни чехи, ни венгры, ни тем более балканские народности ни о каком выходе из Империи даже не мечтали) Австрия держалась на Востоке исключительно на немецких штыках, а в Италии - на том, что боеспособность итальянской армии вызывала добрый сочувственный смех по всему миру.

Тоже самое и в Германии..Эльзасцы отказывались воевать в немецкой армии. и вообще хотели назад во Францию)

ога... вот если бы каталонцы просились назад под сень какой-нибудь Наваррской короны, совпадение было бы полным

У нас очевидный пример Польша и частично фины..

и те, и другие совершенно внезапно обнаружили себя вне Российской империи осенью-зимой 17-18 года. Причем без каких-либо усилий со своей стороны. Поляки, правда, быстро поняли, что поменяли РИ на Рейх, но тут внезапно наступила Версальская конференция и всеобщее счастье.

ЧЕ творится то http://susanin.udm.ru/news/2012/10/10/390977

Аляска с Калифорнией, обратно к нам не просятся? 0_о

Ну и любое сравнение нынешнего времени с 14-18 годами вообще некорректно по одной предельно просто причине - сейчас ни в одной стране Европы, включая Россию, нет такой доли взрослого половозрелого мужского населения, не просто имеющего на руках огромное количество оружия и обученного с ним обращаться, но и психологически готового его применять против живых людей.

Вот тут извините... Недавно было озвучено, что в России на 100 человек населения 9 официально зарегестрированных охотничьих стволов, в Дании 30. Это только официально зарегестированных, сколько в России нелегальных стволов одному Богу известно, но уж поболее , чем в Дании точно (с учетом нашей законопослушности). Как у нас умеют применять огнестрельное оружие, когда 2/3 населения живет в состоянии перманентного нервного срыва, показал "российский Брейвик", завалив 7 сослуживцем в "самый праймтайм" на рабочем месте. Про горцев, палящих в центре москвы, пока еще (!) из травматов на каждой свадьбе дипломатично промолчу...
Так что от "психологически не готового применить боевое оружие", до "психологически готового", не такая ууж большая дистанция. А еще есть состояние аффекта, и острое чувство неспаведливости и все это замешано и подогрето всевозможным мордобойным и убойным потоком, изрыгающегося ежеминутно с экранов ТВ, в стиле "а-ля НТВ"...
Ps: ... а потом еще эти же НТВ-шники проводят ток-шоу и "искренне" недоумевают"... "А в чем же дело!!??" и "Что же делать!!??"

Проверил, zip все еще не обязателен и это вроде типа почтовый индекс, а не личный код.

А да чуть не забыл же главного)))
В 1919 г. Ирландская республиканская армия (ИРА) развернула активные боевые действия против английских войск и полиции. 15—27 апреля 1919 г

Все войны-это прчиины внутренних протвиречий..империализм, стремление к внешней экспансии, колонии это попытки решить внутренрние вопросы экстенсивным путем

Mc
Неа, не нужен. Ну может вчера еще был нужен, пока они не просекли, что весь мир ломанулся. Там четыре чтоли поля было имя, фамилия и почта. Четвертое zip, но он не был обязательным полем.

ой автрийского* эрцгерцога конечно

Ну..вроде бы все началось с убийства сербом английского эрц-гернцога..не? По сути там все балканы бурлили независимостью...Что вообщем то предрешило поражение Австрии в войне..Тоже самое и в Германии..Эльзасцы отказывались воевать в немецкой армии. и вообще хотели назад во Францию))). У нас очевидный пример Польша и частично фины..

Тогда тоже все с этого наичнлаось...или все умоются?

с чего начиналось?
насколько я помню, все там началось не с национализма, а с империализма, продолжилось через классическую войну на истощение, а завершилось идиотским прекраснодушным политиканством - из-за чего шоу пришлось повторить через 20 лет.

Национализм возник как один из ответов на позиционную и совершенно бесперспективную бойню, причем в сильной спайке с оголтелым левачеством.

Ну и любое сравнение нынешнего времени с 14-18 годами вообще некорректно по одной предельно просто причине - сейчас ни в одной стране Европы, включая Россию, нет такой доли взрослого половозрелого мужского населения, не просто имеющего на руках огромное количество оружия и обученного с ним обращаться, но и психологически готового его применять против живых людей.

А после четырех лет в окопах тогда любые психологические барьеры ломались на раз два - отсюда и наша Гражданская бойня, и немецкие революции и путчи.

Григоренко да все понятно.... речь о том что если все референдумы пройдут им естесвенно ноги то пообломают из центра..и тогда что? новый 1914-1917? Тогда тоже все с этого наичнлаось...или все умоются?

http://delo.ua/world/evropu-zahvatila-volna-separatizma-187228/
Европу захлестнула волна сепаратизма..Там еще фламандцы хотят независимости от белгии

вообще, конечно, рост евронационализма ничего особо хорошего для России с нашими веселыми административными границами не сулит, ИМХО

Mc, ты меня удивляешь :) ты так об этом пишешь, как будто эти инициативы только появились
Каталонцы с самого начала кризиса требуют независимости, есть даже конспирологическая теория, что испанцам дали ЧМ, чтобы в Каталонии не было беспорядков, связанных с требованием расширения автономии.
Шотландцам так и вообще Кэмерон свинью подложил, сами националисты хотели выйти с этим вопросом ближе к 18 году, чтобы успеть подготовить общественное мнение, а то 30-40% сторонников независимости им может и не хватить при высокой явке лоялистов.