А критиерий для удержания игрока "мощный фан-движ" - это вообще сегодня хит )

выдернул фразу из контекста, где подразумевалось совершенно другое, то что и город и болельщики и общее развитие футбола в Воронеже - достойны куда большего, и то что каждый кому это не безразлично должны делать для этого всё возможное и невозможное. И поглумится над этим. Что же неплохая метода.
Пусть это идеализм, но это правильно, справедливо. Гораздо лучше чем обсуждать, то как "беловы" переходят в дубли амкаров и будут развиваться ещё в каких-то мало знакомых нам городах ФНЛ...

мне этот футболист вообще фиолетов

да дело не в нём. Дело в конкретно сложившейся ситуации. Он лишь, как отражение этой ситуации. Точно так же, как мой первый пост сегодня.
А ситуация проста - мы превращаемся в конкретное болото. Можем в этой 2й лиге заглохнуть не на один год, а в этом будет всё загнивать в т.ч. и движ...

по моему у вас господа аргументы закончились и ничего по сути кроме стёба вы сказать не можете.

по-моему, это тебе сказать нечего ) я и Антон Николаевич, обладая соверешенно разными точками зрения, постя о разных вещах, зажали тебя в тиски и разгоромили с двух сторон )))

А критиерий для удержания игрока "мощный фан-движ" - это вообще сегодня хит )

т.е. ты считаешь что обсуждаемый нами футболист этими качествами не обладает?

мне этот футболист вообще фиолетов ) и если он свалит прозябать в другой клуб второй лиги, то туда ему и дорога. Если он вырастет звездой, то я буду за него рад и горд. Но так как этих звезд вырастает очень мало, мне как-то посрать, в каком клубе от этих игроков будет отскакивать мяч )

я опасаюсь, что с составом из этих парней "с высоким уровнем работоспособности, довольно высокими моральными качествами " команде из жопы вообще никогда не вылезти )))

т.е. ты считаешь что обсуждаемый нами футболист этими качествами не обладает?

Мы это уже в этом веке проходили .И что интересно : ни к кому в отдельности ни в работоспособности , ни в преданности , ни в верности , претензий не предъявить ! А итог - увы

А вот интересно В КАКОМ ГОДУ - МЫ ЭТО ПРОХОДИЛИ? 2006м? 2007м? 2008м?

по моему у вас господа аргументы закончились и ничего по сути кроме стёба вы сказать не можете.

Мы это уже в этом веке проходили .И что интересно : ни к кому в отдельности ни в работоспособности , ни в преданности , ни в верности , претензий не предъявить ! А итог - увы...........................

И именно итог - увы! согласитесь же?

Т.е. , по-твоему ни Клуб "Локо" , ни И.Пывин к его профессиональному росту отношения не имеют ?

имеют конечно.
Но ты по моему меня не слышишь. Я тебе совершенно про другие вещи до этого писал.

Ещё раз - я фанат Факела. На стадион меня привели лет в 9-10ть. Ты, я надеюсь тоже Факелу симпатизируешь
И вот в этом конкретном случае (с Беловым) ТЫ НИ РАЗУ ни упомянул чего нибудь про Воронеж и Факел. Весь мой спич вёлся к тому что воронежские воспитанники (особливо лучшие) в первую очередь должны быть на карандаше в нашей главной команде. За них в этой команде биться должны. А у нас даже люди носящие на манишке №1 говорят об Амкаре.

Парфен, ты считаешь, что молодой, перенасыщенный тестостероном пиздюк должен отвергнуть топовую команду, где сразу получит на руки деньги на телок и пиво, из-за имени и цветов Факела и сектора в несколько сот человек? Ты вообще так-то понимаешь, о чем говоришь?

я опасаюсь, что с составом из этих парней "с высоким уровнем работоспособности, довольно высокими моральными качествами " команде из жопы вообще никогда не вылезти )))
Мы это уже в этом веке проходили .И что интересно : ни к кому в отдельности ни в работоспособности , ни в преданности , ни в верности , претензий не предъявить ! А итог - увы...........................

вот я иной раз не пойму - неужели ты на такое положение вещей нормально смотришь? Наш воронежский воспитанник, парень с высоким уровнем работоспособности, довольно высокими моральными качествами играет и пробивается НЕ В ФАКЕЛЕ! Моё мнение - это НЕ НОРМАЛЬНО! Ладно бы если это был единичный случай, а то сплошь и рядом. Мы болотом стали. В городе миллионнике - команда - второго сорта! Команда с высоким уровнем посещаемости, с мощным фан-движем, с сильной школой, с высоким уровнем футбола областного! А ты спокойно взираешь на всё это взираешь. И многие другие тоже!!

я опасаюсь, что с составом из этих парней "с высоким уровнем работоспособности, довольно высокими моральными качествами " команде из жопы вообще никогда не вылезти )))

Наш воронежский воспитанник, парень с высоким уровнем работоспособности, довольно высокими моральными качествами играет и пробивается НЕ В ФАКЕЛЕ! Моё мнение - это НЕ НОРМАЛЬНО!
А я считаю , что для данной ситуации это - нормально ! Вот будут и "Факел" и Мишка в одном классе , тогда пусть за одну парту и садятся ! Тут без вариантоа : я двумя руками "За" . А идти на понижение ради преданности имени и цветам - неправильно ! Да к тому-же и не оценено возможно будет ! Так что пусть матереет ТАм , а мы пока Здесь .Но он нам ещё пригодится .

ну и реакция! Это не паника! Это проблема! Она говорит о:
1) У нас есть кому играть
2) У нас есть кому обучать тех кто играют
3) НО ОНИ уезжают из Воронежа и Факела ещё обучаясь в ШКОЛЕ!
4) У нас нет условий для нормальной работы.
поэтому:

1) С чего это? В спортшколы топ-клубов свозят детей со всей страны. Чем Воронеж здесь круче остальных НОРМАЛЬНЫХ городов?
2) см. пункт 1. И опять же, качество ставлю под сомнение ) Основную команду тренера найти не можем, зато над детьми эксперементировать желающих сколько угодно )
3) А чего ИМ здесь сидеть? Когда они заточены на то, что есть "столичный город и приличная зарплата" (с) Стругацкие
4) А какие тебе нужны условия? Я так понимаю, родители нынешних деток разбиваются в лепешку, чтобы оплатить экипировку и тренеровки дитятки. Поля вроде имеются. Кроме того, я так прикидываю, детский тренер получает рублей 15 денег, при этом работает ни куя не 40 часов в неделю.

А проблема в том, что дитятки жрут пиво после тренеровк. Проблема в том, что дитятки, увидев зарплату в несколько дестяков тысяч рублей в говно-клубе получают то, что хотели - девок и двойную порцию пива, и на этом считают карьеру завершенной. Проблема в отсутствии у молодёжи желания заниматься спортом. Вот это проблемы. И в основном они - в людях, нас окружающих.

он учился совсем не в Лисках и вырос тоже не там.
Т.е. , по-твоему ни Клуб "Локо" , ни И.Пывин к его профессиональному росту отношения не имеют ? А кто тогда делегировал его в молодёжный "Амкар" .? Назови Клуб и Тренера .Только обязательно и Клуб и Тренера . Но заявляю сразу : ради чистоты эксперимента и имея всего одного знав
комого человека в Перьми ( да и то не очень главного ) мы проверим свои доводы , задав этот-же вопрос "Амкару" .Что они думают по этому поводу . А чтобы не тянуть резину прямо сейчас задам этот= же вопрос самому Михаилу . если он только в нете . Профессор , так ты ответь : Клуб и Тренер .

А с такого перепугу , что ни "Факел" , ни "Губкин" , ни "Хопер" и ни какой другой Клуб ,кроме "Локо" , не может называться той отправной точкой карьерного роста игрока.

он учился совсем не в Лисках и вырос тоже не там. И ещё ты там ближе к футболистам, назови мне СКОЛЬКО именно лискинских (родившихся, научившихся и т.д.) игроков играет в составе этой команды? Там по моему (включая тренерский штаб) все из Воронежа.

Вот агент и сам "Амкар" и подыскивают вариант аренды ! Именно аренды , а не продажи .В Перьми понимают - мастер быстрее вырастит в команде ФНЛ , чем в дубле команды ПЛ.

вот я иной раз не пойму - неужели ты на такое положение вещей нормально смотришь? Наш воронежский воспитанник, парень с высоким уровнем работоспособности, довольно высокими моральными качествами играет и пробивается НЕ В ФАКЕЛЕ! Моё мнение - это НЕ НОРМАЛЬНО! Ладно бы если это был единичный случай, а то сплошь и рядом. Мы болотом стали. В городе миллионнике - команда - второго сорта! Команда с высоким уровнем посещаемости, с мощным фан-движем, с сильной школой, с высоким уровнем футбола областного! А ты спокойно взираешь на всё это взираешь. И многие другие тоже!!

Николаич, я закидывал удочку про желание играть за Факел, но Михаил отмолчался, а его друган сказал, что в такОм Факеле, пока там Сарсания, играть смысла нет. И шансов тоже.

а с какого это перепугу он стал лискунианцем?
А с такого перепугу , что ни "Факел" , ни "Губкин" , ни "Хопер" и ни какой другой Клуб ,кроме "Локо" , не может называться той отправной точкой карьерного роста игрока.Именно из Лисок он начал качественный скачок наверх. А теперь он уже понимает , что молодёжную мясорубку надо срочно менять на хорошую команду ФНЛ ( ВД я уверен его уже не заманит )ю Вот агент и сам "Амкар" и подыскивают вариант аренды ! Именно аренды , а не продажи .В Перьми понимают - мастер быстрее вырастит в команде ФНЛ , чем в дубле команды ПЛ.

пример - лискунианец Михаил Белов

а с какого это перепугу он стал лискунианцем? От того что пару лет там поиграл? Из более чем 10 летнего футбольного стажа? Или он туда пришёл не умея бить толком по мячу?

Да хватит панику разводить ! Пацана сопливого в Тольяти не пригласили он и плачется с горя ! То-же мне футбольную Мекку нашли - Тольяти ! Всё , трындец , жизнь карьера не состоялась , Тольяти проплыли мимо..........

ну и реакция! Это не паника! Это проблема! Она говорит о:
1) У нас есть кому играть
2) У нас есть кому обучать тех кто играют
3) НО ОНИ уезжают из Воронежа и Факела ещё обучаясь в ШКОЛЕ!
4) У нас нет условий для нормальной работы.
поэтому:

что никто там подготовкой в качественном направлении не занимается ! Да не нужно это никому .Легче купить готового мастера из зарубежья .А в дубль свозят со всей страны , засыпают в мясорубку и прокручивают в расчёте на то , что за три года , из 200 просмотренных , один , может быть , попадёт в заявку

идёт "отбраковка". Тем более, что в тольятти-краснодары-москвы ребят из регионов (в посте я писал только про одну команду одного возраста из одного города) везут в больших количествах. Не выдержал "отбраковки" - свободен. Потом они возвращаются потеряв даже то с чем уходили.
Но дело даже не в этом, а в том что у нас не могут сделать что-то хотя бы отдалённо похожее на Тольятти, ну или хотя бы как в Белгороде, или Тамбове с Брянском. Они в плане уровня подготовки юниров несколько лет как обошли Воронеж.

И Мищка понимает : валить надо от такой мясорубки .Валить в команду ФНЛ , где нормальный тренер будет продолжать нормально обучать 21 летнего парня футболу .

в связи с этим понятно, что даже фотограф под №1 считает, что отсюда (т.е. из Факела") надо быстренько валить? Потому что нет ФНЛ, нормального тренера и условий для обучения? Так понимать?

http://riavrn.ru/news/v-ternovskom-rayone-sgorelo-300-tonn-sena/
Уже район назвали в честь нашего талантливого молодого вратаря?

отсутствие трудолюбия, понты, фальшивая "звездность"

ЛимитЪ. У них паспорт, они всего достигли.

Да хватит панику разводить ! Пацана сопливого в Тольяти не пригласили он и плачется с горя ! То-же мне футбольную Мекку нашли - Тольяти ! Всё , трындец , жизнь карьера не состоялась , Тольяти проплыли мимо........... Да и приглашения в остальные спартаки - рубины в 14-15 лет уже до боли хорошо с знакомы с одним и тем-же финалом .

согласен! где эти суперзвезды, взрощенные в Воронеже, блистающие в хороших клубах? Они все наперечет, и не факт, что карьера этих футболистов сложилась бы, останься они в Воронеже.

Но добавлю (тут Антон Николаевич не согласится), что ещё тут играет роль отсутствие трудолюбия, понты, фальшивая "звездность".

Что касаемо Парфенова, то я давно ставлю под большое сомнение его тренерские таланты )))

Мерц , по-моему благодаря "Классникам" , ты теперь в "Друзьях" имеешь такое кол-во футболистов , в т.ч. и Мишку , что не каждый может этим похвалиться - задай ему вопрос сам !

Николаич, если вдруг Факелу покорится ФНЛ, и в команду придут деньги, Миша от предложения откажется ?

А почему он в этой мясорубке теряет эту индивидуальность? тут наверное ключевую роль играет сама подготовка с которой юный футболист туда приезжает,
Да не в коем рАзе ! Когда Владимир Бесчастных приезжал со своими тренерами "Спартака" для подписания двустороннего договора о сотрудничестве с Футбольной Школой "Воронеж" , была проведена полноценная тренировка с тремя возрастными группами одновременно.Я внимательно следил , спрашивал , старался понять.Так у них там всё нацелено на то , чтобы из группы выбрать самых ярких и талантливых , а остальных - в корзину ! Они думают , что если ты в 14 не засветился , то всё кончено .Наивные !Вот яркий пример - лискунианец Михаил Белов был приглашен в молодежный "Амкар" .Отбабахал там все матчи .А в откровенном разговоре признался , что никто там подготовкой в качественном направлении не занимается ! Да не нужно это никому .Легче купить готового мастера из зарубежья .А в дубль свозят со всей страны , засыпают в мясорубку и прокручивают в расчёте на то , что за три года , из 200 просмотренных , один , может быть , попадёт в заявку Клуба основы . И Мищка понимает : валить надо от такой мясорубки .Валить в команду ФНЛ , где нормальный тренер будет продолжать нормально обучать 21 летнего парня футболу .

lender

А почему он в этой мясорубке теряет эту индивидуальность? тут наверное ключевую роль играет сама подготовка с которой юный футболист туда приезжает,а это и есть та база которую дали в наших школах! И те дети,которые благодаря таким родителям,какие могут чем-то помочь в развитии и получают реальную путёвку в большой футбол. Я не говорю,что у нас в Воронежских футбольных школах не кому тренировать,есть кому,но их по пальцам можно пересчитать.Вот по этому многие и стараются свалить от сюда,что базу как таковую у нас получить тяжело,а это делается с 6ти до 10 лет.