VZ 19 августа 2012, 20:15 ID149033
И что думаешь, конечно Спартак по значимости самый-самый. А по игре, по эмоциям???

Да, спасибо за инфу 1999 года, значит Булатов первый забил. Было тогда 28 тысяч, помню тогда пешком шел до Депутатской, любовался городом

Степашин ушел с поста президента Динамо, может пригласим его к себе, мужик вроде толковый, бабло считать любит.

А интересно на самом деле, какой же самый крутой матч Факела в Воронеже

ну речь же об эмоциональном восприятии
у нас еще были победы над всеми москвичами (кроме. кажется, "Педо") в 2000-2001 годах, вот там качество игры было повыше, чем с тем же Ростовом в 99-м... но такого кристалльно чистого счастья и удовлетворения от победы, как на Кубке, лично я больше не испытывал никогда

Lenin Sity 19 августа 2012, 20:11 ID149030

Я был...

Lenin Sity 19 августа 2012, 20:06 ID149026

http://www.sport-express.ru/newspaper/1999-09-18/4_1/?view=page

600 р. плавно превращаются в 1600 р., так как часть этих денег пойдет на закупку продукции, которую зрители будут приобретать и зарплату тем ,кто её реализует.

а это вопрос эффективности управления, ну и количества директоров в клубе
если по каждому лотку держать отдельного директора - вообще никаких денег не хватит
ну и шарфик по себестоимости в 300 рублей и проданный за 350 рублей дает доход в 50 рублей, но никак не расход

я не хочу сказать, что завтра с нуля можно стричь купоны, не вложившись и не приложив усилий
но сам подход к существованию клуба у нас в принципе не подразумевает никакого движения в этом направлении
поэтому сама по себе замена Чурсанова/Ключникова/Сарсании на Ключникова/Сарсанию/кого-то еще - это смена декораций

спектакль будет тот же

А интересно на самом деле, какой же самый крутой матч Факела в Воронеже. И не будем трогать победу в Тюмени 4:3, проигрывая 0:3.

Три варианта получаются:
1.Факел-Спартак 2:0
2.Факел-Сокол 2:0
3.Факел-Ростсельмаш 3:2

И на этот вопрос наверное сможет ответить только тот человек который был на всех трех матчах (это скорей всего хромой Роман). Из форумчан кто-то есть?

Точно, в Северные... Но оба гола были во втором тайме, Серегин - на 48-й, а Олег отличился на 87-й...

Ну 600 рублей за матч, для Воронежа крутовато. Это если бы семьями приходили как в Германии. Сервиса то никакого. Билет+ что еще брать, пыво что-ли?

вот и я о чем
предложения-то никакого
Тилл с Торчом и магазином, который на правах бедного родственника ютиться, и так разрываются, плюс барыги с говноатрибутикой - вот и все предложение, к которому клуб вообще мало касательства имеет

600 р. плавно превращаются в 1600 р., так как часть этих денег пойдет на закупку продукции, которую зрители будут приобретать и зарплату тем ,кто её реализует.
Так что это нереально.

VZ 19 августа 2012, 20:00 ID149023
Ты уверен? Я точно помню Булатов головой забил в Северные ворота, видел это с Востока. Считал что то был второй мяч, надо проверить

бизнес-задача проста: как сделать так, чтобы средняя посещаемость стадиона была на уровне 7000 зрителей за матч, и как сделать так, чтобы каждый из них оставлял на каждом матче в среднем по 600 рублей

Ну 600 рублей за матч, для Воронежа крутовато. Это если бы семьями приходили как в Германии. Сервиса то никакого. Билет+ что еще брать, пыво что-ли? Я правда под таким впечататлением успехов Кости что из Москвы в этом году даже не стремился на матчи в Воронеж. Последний раз был с Торпедо в прошлом году когда по нулям сыграли. Может что поменялось???

Какое это имеет значение?

психологическое
если клуб получает подачку, то тот, кто дает подачку, хочет иметь отдачу в виде какого-то престижа=места в таблице
а с "Факела" (точнее, с "флагмана") при таком подходе всегда и при любых обстоятельствах спрос будет больше, чем с Лисок

Lenin Sity 19 августа 2012, 19:36 ID149018
Ну вообще-то, в том матче Булатов забил первый гол, а второй - Жеваченко...

И уж коль скоро возникла тема матча мечты, то мой, однозначно, 28.04.1984 ФАКЕЛ-СПАРТАК 2:0!

пример Лисок, как и Оскола и Губкина, показывает, как можно жить по средствам в тени "флагмана"

Какое это имеет значение? Факт в том ,что сейчас например Лиски практически на одном уровне с Факелом, а бюджеты не сопоставимы. Не знаю как сейчас, а два года назад на мой взгляд они вообще были сильнее по игре.

И кто мешает Факел строить по тому же принципу? Естественно "зарабатыватели" денег из Тули и прочие разбегутся (и скатертью дорога)и придется постараться, чтобы собрать команду и поставить игру, но такая тактика хотя бы имеет перспективу.

З.Ы. Посмотрел вчера состав Сокола в программке. У них 3 человека с 92 г.р. имеют в 2 проведенных кубковых матчах забитые мячи. Кто-то кажется утверждал, что найти игроков подходящего уровня в таком возрасте непросто. ;)

Пример Лисок отлично демонстрирует, что можно и нужно жить по средствам

пример Лисок, как и Оскола и Губкина, показывает, как можно жить по средствам в тени "флагмана"

Факел не сможет сам зарабатывать

это говорится как аксиома, но я уверен, что футбольный клуб в Воронеже вполне способен обеспечить себе доход в 60 млн в год

бизнес-задача проста: как сделать так, чтобы средняя посещаемость стадиона была на уровне 7000 зрителей за матч, и как сделать так, чтобы каждый из них оставлял на каждом матче в среднем по 600 рублей

не так сложно для современных маркетинговых технологий, если не ограничиваться нынешней аудиторией и и нынешней провинциальной философией

вышесказанное - ИМХО и ересь Modern Football'a

И ради надежды еще на такую победу терплю весь этот маразм последних лет

для меня матч мечты - "Ростсельмаш" в Кубке 3:2
но в целом - согласен

учитывая, что никто не верит в то, что клуб может зарабатывать (а не получать подачки от спонсоров) сам, сокращение финансирования = развал клуба

Необязательно. Пример Лисок отлично демонстрирует, что можно и нужно жить по средствам. Да наверно придется долго ещё плавать в ВД, прежде чем какие-то подвижки будут. Но будь я на месте губернатора ,я бы выделял денег только при условии определенных результатов. Хоть убей не понимаю за какие заслуги обосравшемуся по всем статьям КСС опять дали требуемую сумму.

единственный вариант - это начать подходить к клубу как к нормальному бизнес-проекту по зарабатыванию денег для учредителей профильной деятельностью (а не как к "бизнес"-проекту по попилу чего-нибудь втихую или там развитию спорта в отдельно взятом регионе во имя высших интересов общества)

Это правильно, но это теория. А теория с практикой как правило у нас в стране далеки. Факел не сможет сам зарабатывать. А вот деньгами которые выделяются надо правильно распоряжаться, болеть за город посредством игры Факела. Чтобы снова испытать эмоцианальный подъём и гордость за Воронеж после игры Факела. К примеру я на всю жизнь запомнил осеннюю победу в 1999 году над Соколом 2:0, когда Серега Булатов вколотил второй гол в Северные ворота. И ради надежды еще на такую победу терплю весь этот маразм последних лет

а так, по мелочи - да, либо уход КСС добровольно, либо с таким скандалом, чтобы будущая судьба "Факела" оказалась делом чести для учредителей клуба

Поэтому для нас сейчас есть единственный вариант - добровольное убытие КСС на спасение ТОП-клуба в Москву.

а до того единственный вариант был - уход Ключникова
а до того - победа Чу или Лю (кому как) в споре двух Ф
а до того... а до того...

единственный вариант - это начать подходить к клубу как к нормальному бизнес-проекту по зарабатыванию денег для учредителей профильной деятельностью (а не как к "бизнес"-проекту по попилу чего-нибудь втихую или там развитию спорта в отдельно взятом регионе во имя высших интересов общества)

все остальное, ИМХО, это вариации на тему, какие-то посимпатичнее, какие-то - еще более убогие

при всех этих комбинациях с инициативными группами, батищевыми и сарсаниями, петраковыми и савченковыми - я знаю кто будет так или иначе всегда в команде! А.С. Дондер! Все уходят и приходят, а Дондер всегда... ;)

Grigorenko22 19 августа 2012, 19:17 ID149013

Поэтому для нас сейчас есть единственный вариант - добровольное убытие КСС на спасение ТОП-клуба в Москву. Положат там зарплату "хорошему менеджеру" к примеру 500 тыс.рублей и Константин Сергеевич, как говорили в Бриллиантовой руке: Забудет всё на свете (в Воронеже)

единственный шанс освободится от этой удобно устроившейся у кормушки братии - сокращение финансирования

учитывая, что никто не верит в то, что клуб может зарабатывать (а не получать подачки от спонсоров) сам, сокращение финансирования = развал клуба

это единственное, что меня удерживает от высказываний типа "чемодан-вокзал-Динамо"

Вообще Гордеев странный какой-то. Значит городскую шайку пытается разогнать, а для руководства главным клубом региона сам собрал такую же шайку, которая также не давая никаких результатов пилит бюджетные деньги и в упор ничего не хочет замечать. Имхо в данном случае, как это странно не звучало бы, единственный шанс освободится от этой удобно устроившейся у кормушки братии - сокращение финансирования. На этом весь энтузиазм КСС и Ко гарантированно закончится и они пойдут оболванивать болельщиков в каком-нибудь другом городе.