Андрей чтобы их увидеть нужна факты которыъх к сожалению нет в учебниках истории..
Официальное число военных потерь СССР в РФ признано плюс минус 13,6 млн (данные Фрумкина которые как полагает РосСтат облдает самыми близкими к истине цифрами).
Из них:
Убито 8.5
Умерло от ран 2.5
Погибло в плену 2.5

Потери мирного населения- 7 миллионов человек. (здесь же геноцид цыган и евреев)
Всего сотсвенно СССР потерял 20 млн человек (сюдаже входят потери в финской и польской операциях 1939 и 1940 годов)

Германия
Потери Вермахта 3250 чел
Из них убито пропало без вести умерло от ран 3 млн..еще 200 тысяч не вернулись из плена СССР (в германии считаются безвозвартынми потреями)

Мирное насление
Потери мирного населения по данным того же Росстата непосредсвтенно изза боевых дейтсвий 3 млн человек
Стоит также отметить что: "Несравненно большими и в связи с обстановкой более трагическими были потери среди гражданского населения восточных провинций Германии во время насильственного выселения в 1944-1946 годах; 1550 тыс. человек, пропавших без вести (за исключением лиц, перемещенных в Советский Союз), следует считать погибшими. " Т.е имеем число в 4.5 млн человек.
Парфен покажи мне тут геноцид руссского народа??? Ссылки на цифры могу накидать

Ёпта, да повторись история ВОВ сначала (не дай Бог, конечно, ) , наши точно так же пиздили бы фрицев

будь руководство страны поадекватнее на тот момент - вермахт бы закатали в асфальт гораздо раньше. Т.к. по многим видам вооружений РККА на тот момент превосходила Вермахт.
Но т.к. уровень подготовки командного и личного состава у Вермахта на космическое расстояние превосходил аналогичных РККА пришлось Русскому Народу закрывать телами такие пробелы и мучится 4 года...

Осмелюсь вставить про футбол, на видео заметна заряженность игроков на тренировке. Радует !

меня радует ещё и тренер по физподготовке. Множество интересных упражнений. Видно, что тренер даёт вроде бы разные упражнения на одни и те же группы мышц, но т.к. упражнения изменяются нагрузка психологически переносится легче. Кстати часть этих упражнений я видел на международном детском турнире в Воронеже,генновер применял подобные...

Вот тут тоже документы. http://svyatorus.com/istoriya/1223-gitler-cel-voyny-unichtozhit-slavyan.html
http://rutube.ru/tracks/3398204.html вот и это тоже осмотри.

Мерц 11 февраля 2013, 18:45 ID166831
Игорь Борисович,пока будут играть с мало понятными казахами - результат и качество игры,никого не интересует! неужели в Турции,нельзя было найти хотя бы одного соперника уровня ФНЛ.
Помнится,совсем недавно,за такие же "игры" на сборах,критиковали КСС а теперь что,забыли? или получается наступаем на теже грабли или так и должно быть?

Ёпта, да повторись история ВОВ сначала (не дай Бог, конечно, ) , наши точно так же пиздили бы фрицев, так же бомбили бы и точно так же победили! Потому, что мы русские, в сложные и критические для нации моменты русские объединяются, несмотря ни на что.... А несогласные были и будут всегда..., только к счастью их процент был, есть и будет несравненно мал.

Не знаю будет ли это открытием но мы германию бомбили начиная прямо с 1941 года каждый год))

Но тут,ты ошибаешься...Было несколько налетов на Берлин и Кенигсберг в августе 1941 года,которые проводились с территории Моонзундских островов.Но уже в сентябре,из за оставления советскими войсками островов,бомбежки прекратились...
Ну откуда,можно было бомбить Германию в 42 году,когда линия фронта проходила,по линии Кавказ - Сталинград - Воронеж - Ржев - Ленинград???

Физика с рождением дочери!S-444 С ДР!!!
Парням развернувшим дискуссию советую посмотреть один примечательный фильм Грегора Джордана с Сэмюэлем Л. Джексоном в главной роле "Немыслимое / Unthinkable",как цель может оправдывать средства.

кстати, тут Novice писал - у меня бабка (12 лет. с. Сторожевое) примерно такие же вещи говорила, шо мадьяры были звери, а немцы вполне культурно себя вели. и про гадить в чистом поле на 3-х палках тоже удивлялась)))

Кстати ткой вопрос а много тут у кого из предков кто был мирным населением растреляли или повесили..чисто для интереса..

у меня продеда раскулачивали, кого-то шлепнули.
у жены один дед (болгарские села с одесской области) в сибири был долго, другой прадед по репрессиям 30-х годов в смоленской области пытали и прочее... (он там в свое время прокурором был, но причем, со слов бабки - всегда считал, шо если бы тов. Сталин узнал - то недопустил бы такого. хз - мож искренне, а мож так допытали, шо на уровне инстинкта ету тему повторял.)

Мс, а почему ты так слепо веришь документам, которые изучаешь и отметаешь общепринятые документы вырварства фашистов.
Или ты их изучаешь по материалам произведений 'а-ля Суворов"?
Сейчас много чего пишут ради денег..., тем более, на "волне свободы слова"...

Осмелюсь вставить про футбол, на видео заметна заряженность игроков на тренировке. Радует !

4 + 7 минута, Гицелов + Белов. Наши стали забивать быстрые голы, физуха в норме. Миша - с почином !

http://expert.ru/expert/2008/30/god_sozhzhennuh_detei/ про бомбежки союзниками германии

Red Не знаю будет ли это открытием но мы германию бомбили начиная прямо с 1941 года каждый год))
OAV Документы всегда изучаю различных сторон и выделяю среднее..
Про осовободителей знаем, слышали..мою семью тоже совободили в 1939.. участь ее уже писал :) В книжках много чего проосовободителей пишут ага..вот только реальность удручающая..
Чтобы убить столько же населения что изза 3 года перед этим в СССР..им надо было сражатся с мирным населением, тк уже не шли боевые действия..это надо понимать..
Лан это спор немого с глухим..

Документы чьи изучал,вон весь мир считал что Россия напала на Грузию

Мирного населения погибло в СССР больше просто потому что в основном активные дейтвия шли на территории СССР.

Наши Могли и сравнять пол Европы с землей ,времени тоже было предостаточно да и возможностей.Так что здесь это не канает ,а задачи были разные у них и у нас ,так как мы действительно освобождали а они уничтожали.Янки вон Японию так бабахнули ,хотя и не было никакого смысла в этом ,это чистейшее уничтожение мирного населения.

Чем бомбившие десткйи садик немцы отличаются от совветских летчиков бомбивших такой же десткйи садик..??

Хотя бы,тем что мы территорию Дойчланд бомбили от силы один год,остальные три года,они бомбили нашу землю

И не идеологизировать излишне тему.

Я про тоже ,ибо вся Европа это сплошные КАЛАБРАЦИОНИСТЫ,только вот во Франции отмечают Победу как победители ,а на самом деле они все КАЛАБРАЦИОНИСТЫ.

OAV Промыть мозги вам успели за 40 лет..а я изучал документы..и цыфры поднимал тоже.. в учебниках то одно написано..а в реале то иное..Лет 6-7 назад выкладывал на БФВ статистику по Гулагу и ВОВ например.. Мирного населения погибло в СССР больше просто потому что в основном активные дейтвия шли на территории СССР.. в войне 1812 года мирного населения в России тоже больше погибло чем во Франции..и что с того? Чет лягушкам за геноцид никто не предъявляет..

Андрей ты не отличаешь геноцид от жестоких дейтсвий ведения войны..геноцыд это если тебя убивали за то что ты русский а не изза партизана или работы..
Кстати ткой вопрос а много тут у кого из предков кто был мирным населением растреляли или повесили..чисто для интереса..

А дада конечно.. ох уж мне эти зомбированные )))

Когда ж Вам успели мозги промыть.
А ты цифры подними сколько погибло в СССР мирных жителей и в Германии .

Мс, если ты их не видишь, то это не значит, что их не было.

НУ НЕ ВИЖУ Я ХОТЬ УБЕЙ ГЕНОЦИДА РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ...

имел он Женя место быть, имел. Особенно в местах активных партизанских отрядов (в качестве месте расстреливали заложников из местного населения) и в качестве массового угона на работы в Германию, где катастрофически не хватало рабочих рук. Из Воронежа угоняли точно. И документы есть и свидетельства. У меня бабку, дай Бог ей здоровья в частности направляли помогать 3му Рейху.
Ну и отношение к Советским (а там в основном русские были на 90 военнопленным, чем не геноцид? А то, что ссср конвецию не подписывал - это уже другая тема...

ообще дошли до святого до ВОВ и уже нам рассказывают сколько было предателей

в Истории важно рассказывать правду, каковой она была. И не идеологизировать излишне тему. Предатели, а для многих из них советская власть ни хрена не была их властью и ей они не присягали. Ещё больше тех кому она основательно насолила и они с при помощи вермахта пытались свести с ней счёты. Другая часть предателей была уже во время войны предана руководством которое не было готово к войне и творила дичайшие вещи в управлении армией...

Не менее знаменитого Физика - с рождением дочки ! Считай жизнь удалась, и есть ради кого жить

Сергея, знаменитого S-444 - с днём рождения! Закончить с выездами по пердяевкам, начать по столицам !