то собрались бы в кучку

Денис, тут внутри Воронежа все, по крайней мере в матчах между друг другом (и в заспинных разговорах) воюют между собой. Какая кучка, если к примеру тренер Я. и его команда на всё готовы, что бы выиграть у тренера С.? И откровенно готовы за нерусь болеть лишь бы команде Ф. досадить. Если тренер В. делает всё что бы игроки тренера П. не играли на турнире Л.? Даже если эти игроки забивают больше половины мячей всей команды. Какая на хрен кучка? И всё это ещё удобряется "отлично" работающей федерацией...

И что вот нынешний Гл. тренер в те времена возглавлял команду-конкурента на право быть флагманом и играл против Факела. И что те ФАНАТЫ, которые были в то время в активной фазе, всегда будут припоминать этому тренеру то, что они тогда кричали ему с трибуны. И им этот фактор всегда будет важнее, чем его спортивные результаты.

Иуда Сашка ? Так что-ли ?

В отличие от Щёголева, у которого работа такая, куда позовут, там работает.

Был такой вратарь в Воронеже москвич Андрей Ширяев.
Начиная с 1978 года 8 сезонов провелв нашем Факеле.
Потом перешел в другую команду.Так вот когда его локомотив москва
играл с Факелом , он,основной вратарь команды очень сильно попросил
не ставить его на игру...

Ямлиханов

этот человек любит себя в Факеле, а не Факел...

Брагин

Антон Николаич, хочешь я воспроизведу твои слова по нему? И ещё добавлю чего я знаю?

Щёголев

а в связи с ним многие могут вспомнить седьмой год и... всё что говорили ему после осенней битвы "за Имя и Цвета"...

Мерц 7 января 2013, 21:52 ID164199
как же быть ? - есть некоторые очень уважаемые люди, которые не против Щёголева!

А что страшно, если вдруг не АЕЩ?

Самый красивый гол 2012 года в мировом масштабе определен сегодня в Цюрихе - http://www.youtube.com/watch?v=6HTQ-VdQoCM
ИМХО: так cебе...

они все арсенальцы, но Факел уважают

Только бы не тульские, прости господи...

как же быть ? - есть некоторые очень уважаемые люди, которые не против Щёголева!

Если он сможет сделать невозможное - создать играющую амбициозную команду, ему многое простится.... Но, как показывает лично мой жизненный опыт, ничто никогда у человека не бывает зря... И если у него нигде не задалось - в Спартаке помню он только Кубок Содружества выиграл и стоял в перевернутой футболке... Так и будет у него вся жизнь - в перевернутой футболке... Ничего у него не выйдет. Сам КСС показал - выше ЖОПЫ не прыгнешь. А уж как хотел, как пыжился....

Состав Труда 73-76 годов за пол-минуты, образца двухтысячных - ни одного.
TESLO, увы, я податливый на чужие мнения, своё непроверенное я стараюсь прятать подальше.
======================================================
Павел, в Лондоне живёт двоюродный брат с двумя мальцами, они все арсенальцы, но Факел уважают

как же быть ? - есть некоторые очень уважаемые люди, которые не против Щёголева!
У меня есть ДРУЗЬЯ, для которых футбол – пустое место, и этот факт совершенно не мешает нам дружить более 35 лет. У каждого свое мнение, у каждого своя точка зрения.
Мерц А ты наверно состав Труда образца двухтысячных за минуту назвать сможешь?

Желаю также, чтобы было как в Англии, отцы приводят своих сыновей на, скажем, KOP, и по ходу матча рассказывают им про Стива Хейвэя, Джона Тошака, Кенни Далглиша, Кевина Кигана, Терри Макдермотта, Стива Макманамана, Яна Раша, сотню других. И отец вряд ли скажет сыну , что вот такая иуда как Робби Фаулер уходил из Ливерпуля и возвращался, и его фанаты освистали.

Вот ведь.... Ничем не вытравить у парня с Депутатки енту английскую грусть. Бля, они там хочь про Воронеж-то слышади, в ентой Англии

Football-center
Две попытки проголосовать провалились.

О так! Обошел "спеца". Я проголосовал без проблем. И кому сайт доверяють

Ну вот, после Лендера опять сомнения ожили.. Надо возвращаться в Воронеж, более ясную картину иметь..

Евгений, у меня по выездам позорная цифра. Быстрову надо забить гол в финале лиги Европы, и вся недолга.

Мерц 7 января 2013, 21:45 ID164198 Всё , от корки до корки - поддерживаю! Сколько тренеров в Воронеже ? Молодых , начинающих , у которых глаза горят и руки чешутся : ну дайте попробовать , непременно получится ! Ямлиханов , Брагин , Щёголев , Семин , Зинич и т.д. А "Факел" - ОДИН ! Так что-ж им всем на пособие по безработице жить ? Сейчас вот "Выбор" родится ! Бескровный с Ямлихановым возглавят .Дай Бог всё у них получится , через год-два - в ВД .И что ? Предатель-Радик ! Иуда Сашка ? Так что-ли ?

sahhit 7 января 2013, 21:27 ID164196

+1

Когда Амиров приехал в составе уже другой команды (сейчас уже не помню какой, но ты-то, конечно помнишь) и забил нам гол - я ему (как и очень многие) аплодировал. Его выставили (продали - не важно), от него Факел отказался. Это чистой воды спорт. Ни к каким фанатским противостояниям (как и в случаях, приведенных тобой) это не имеет никакого отношения. Я же повторяю, что БОЛЕЛЬЩИК НИКОГДА не поймет - ПОЧЕМУ фанаты Зенита гнобили Быстрова. Хотя я не имею никакого права, уважаемиый Игорь Борисович делать тебе подобные замечания, т.к. ты в "табеле о рангах" стоишь относительно меня так высоко, как примерно Путин от меня. У тебя выездов - у меня даже в голове такое количество не укладывается.

= А то я уже минут 10 думаю, как дипломатично иуду пидором назвать! =

===================
TESLO, тогда как же быть ? - есть некоторые очень уважаемые люди, которые не против Щёголева

= те ФАНАТЫ, которые были в то время в активной фазе = должны рано или поздно повзрослеть.
Пимушин в своё время особенно любил забивать Факелу в составе Кузбасса, тем не менее он для нас остался великим Пимой. Нененко приезжал в Воронеж с Кристаллом, нервничал у кромки поля и скандалил - он для нас остался великий Вагон. В 1980-ом ездил на кубок Торпедо-Факел 5:0, у москвичей Васильев, Лосев, Пимушин, Минаев, наколотили нам голов, потом они появились в Воронеже - я должен был их освистать ?
Я только Бородюка считаю предателм, за его радость когда Динамо выиграло у Факела в решающем матче в 85-ом. За его слова про Факел в интервью, что, возможно, он сыграет за команду этого города (дословно). И вообще он не сыграл за Факел нисколько, и ни одного хорошего слова в адрес Воронежа не сказал. В отличие от Щёголева, у которого работа такая, куда позовут, там работает. Если его всё-таки назначат, желаю ему мгновенного успеха, ввязатья в борьбу с Арсеналом и выиграть эту борьбу, чтобы не было баннера "иуда".
Желаю также, чтобы было как в Англии, отцы приводят своих сыновей на, скажем, KOP, и по ходу матча рассказывают им про Стива Хейвэя, Джона Тошака, Кенни Далглиша, Кевина Кигана, Терри Макдермотта, Стива Макманамана, Яна Раша, сотню других. И отец вряд ли скажет сыну , что вот такая иуда как Робби Фаулер уходил из Ливерпуля и возвращался, и его фанаты освистали. Потому что этого не было. Там по-другому. И питерские фанаты здесь не ориентир. Вообще. Хотя для кого как.

sahhit 7 января 2013, 21:27 ID164196

Классно сказано!!! А то я уже минут 10 думаю, как дипломатично иуду пидором назвать!

Жень, не мечи бисер... здесь уже многим перпендикулярно, кто такой Щеголев... где играл, против кого, кого тренировал и против кого тренировал.... этот иуда в майке Факела - нонсенс и позорище.....

Всё от тренера. Попал Аленичев случайно в Тулу, дали ему игроков что были, сброд всякий, а игру поставил..

А с Щёголевым пока неопределённо. ИМХО, рано его хаять..... Надеюсь Щёголев такого не допустит, и что-то похожее на игру появится, а жажда борьбы должна быть вообще по умолчанию

Игорь Борисович! С Рождеством! Здоровья, счастья и процветания!
Теперь по цитате. Мне как-то уже по возрасту неудобно писать о каких-то прописных азбучных истинах, касаемо собственно фанатизма вообще. Так рассуждать может только ЛЮБИТЕЛЬ воронежского футбола. Для него главное, чтобы городской флагман красиво и результативно играл и занимал высокие места. Кто играет, кто тренирует - перпендикулярно. Собственно, какого конечного результата хотят все футбольные чиновники, сочиняющие законы о фанатах (болельщиках) - имхо, они хотят, чтобы в оконцовке фанаты мутировали в БОЛЕЛЬЩИКОВ своего района, города, сборной. Есть ленинградскому БОЛЕЛЬЩИКУ разница, где играл Быстров и чью эмблему он до этого целовал? Конечно, НЕТ! Главное, чтобы на правом краю был быстрый атакующий футболист. Фанаты же долго устраивали ему абструкцию, руководству клуба приходилось как-то разруливать эту ситуёвину. БОЛЕЛЬЩИКУ футбола нужны файеры, баннеры, флаги и пр.? Однозначно - НЕТ. В идеале весь стадион становится семейными секторами. Взрослые отцы приходят на стадион со своими сыновьями (дочерьми) и рассказывают им по ходу матча про

Рыбина из Рыбинска, Ткачёва из Гаврилов-Яма, вологодского Курицына, Косарева из Костромы, ярославских Пантюху, Зюзю, Пискунова, Мартьяна, Колю Смирнова, Шафранского, Панкова, Клеща, Гаврилу, Чуркина, Вихарева, Попова, Бушманова, Женю Кузнецова..

или

навскидку состав Спартака (Ивано-Франковск 1977-1980 годов):
Тарас Белей (вратарь, забыл г.р.), Игорь Дырив (1948), Роман Покора (..), Крупей, Авдыш (1950), Копытчак, Мукомелов, Пристай (1954), Мельниченко, Притула (или в Никополе был)..

А лучше бы рассказать потомку про то, как в период перемен, когда БОЛЕЛЬЩИКАМ было пох, как будет называться городской флагман, фанаты затеяли нешуточную борьбу за то, чтобы в городе был флагман под названием "Факел", а не каким-то другим. И что вот нынешний Гл. тренер в те времена возглавлял команду-конкурента на право быть флагманом и играл против Факела. И что те ФАНАТЫ, которые были в то время в активной фазе, всегда будут припоминать этому тренеру то, что они тогда кричали ему с трибуны. И им этот фактор всегда будет важнее, чем его спортивные результаты.

Тарханов -vs Сарсания-Байдачный , чей авторитет перетянул бы и важен ли он для игроков? Или только $ - авторитет?

Ну, не скажи... Тактика и подходы к игрокам у всех разные... Игроки ведь тоже видят, кто чего стОит - если Сарсания как тренер НОЛЬ, то и отношение к игре у игроком будет такое же. Да, они будут тренероваться, работать с мячем, совершать кроссы на тренеровках, теория и все такое - то есть будут просто отрабатывать свои зарплаты, НО (!) на поле будет присутствовать полнейший покуизм и безволие. То, собственно, что мы и наблюдали в новейшей истории. Или, как Байда..., даже не пытался запомнить фамилии игроков Факела, ногти на конференциях чистил... Какой тут может быть настрой в команде и авторитет к тренеру.
Другое дело, когда у тренера все четко! Четко поставлен тренеровочный процесс, направленный не на построение "Английской модели", а на достижение результата, то это будет передаваться и игрокам и будет ИГРА на поле.

Не..., ну до конца этого сезона этим то куда бежать от таких зарплат?!

Опять же,не знаем что там с контрактами у каждого. Будет куда бежать,убегут.;)

Другое дело, пришел бы Тарханов... Он просто ТАРХАНОВ!!

Тарханов -vs Сарсания-Байдачный , чей авторитет перетянул бы и важен ли он для игроков? Или только $ - авторитет?