Продолжение истории про сердюкова http://lola-mendes.livejournal.com/245367.html

Билять, как же заипали эти почетные и нечетные деятели от футбола ! Все уже налажено, попилено, нахрена что-то менять?... А ведь какую идею херят...

Хотя газпром и получил от УЕФА разрешение на лигу, но если она заменит нац. первенство, то я дико против... вообще я считаю что если взять и соеденить два говна, то толку один хрен не будет... вначале нужно сделать свои лиги коммерчески привлекательными, у хохлов хоть стадионы остались после ЧЕ и клубы частные, а у нас жопа...
А что касается КХЛ так там стока левого бабла, что нашему футболу и не снилось

Кто может дать гарантию, что Тулу также внезапно не лишат бабла, сменится ветер в Москве или кончатся чудо-таблэтки. К тому же были случаи, когда с первого места не выходили, а выходили с 4-го и т.д.

интересный у нас чемпионат со здоровой спортивной составляющей
я мечтаю о футбольном менеджере, где бы наши, отечественные, исконные, я бы сказал, реалии были бы отражены

Тут вся проблема - кАлосковы...

проблемы там чисто организационные и финансовые
например, как считать лимит? (по мне - так он вовсе не нужен, но все-таки в регламенте он у всех так или иначе прописан)
или, скажем, на каком основании включать команды в чемпионат? и из каких стран? тот же Бунедкор регулярно играет в ЛЧ Азии, но вряд ли у него будет хотя бы призрачный шанс побороться за место в еврокубках. Да и на каком основании он в еврокубки-то пройти должен, если Убекистан - не член УЕФА?

а разве у нас победитель в зоне еще не известен?

Нет, конечно. Кто может дать гарантию, что Тулу также внезапно не лишат бабла, сменится ветер в Москве или кончатся чудо-таблэтки. К тому же были случаи, когда с первого места не выходили, а выходили с 4-го и т.д.

Не говоря уже о том, что для большинства любой матч куда лучше отсутствия матчей в сезоне в принципе.

насколько я понимаю, для нас тоже чемпионат в серию выставочных матчей потихоньку превращается

Дык..., для команд первой пятерки ПЛ, уже много лет назад превратился... , остальные команды так..., для ширмы.
Вот и хочется составить конкуренцию для этих местных грандов . Тот же чемп Украины - там тоже верхняя половина таблица, во главе со всякими шахтерами - бессменный лидер и местный гранд. Белорусский Бате - те не за деньги , а за совесть играют, а супротив наших и вообще бесплатно, за идею играть будут. К сожалению, на этом мои скромные познания , касаемо футбольных команд Бывшего СССР, заканчиваются. Но, думаю, Пахтакоры и Нефчи, опять же Прибалтийские клубы, во главе с Костей и Савой, должны пободаться.
А у нас сделали бы, типа ВХЛ в хоккее, нормальный открытый Чемп был бы. Во всяком случае, приятно в Юбилейном и казахов и белорусов принимать...
Тут вся проблема - кАлосковы...

Так то для нас, а то для всех

а разве у нас победитель в зоне еще не известен?

насколько я понимаю, для нас тоже чемпионат в серию выставочных матчей потихоньку превращается

Так то для нас, а то для всех Причем при локауте в убытке все: и зрители, и игроки, и рекламщики, и телевизионщики , и владельцы клубов, то есть мотивация выше крыши, но договориться всё равно не могут.

З.Ы. Ну точнее не в убытке тока КХЛ и те кто за клубы КХЛ болеет, в которых Малкин, Дацюк, Овечкин и прочие теперь играют.

Ну вот они уже несколько месяцев переговаривают, а чемпионата нет.

насколько я понимаю, для нас тоже чемпионат в серию выставочных матчей потихоньку превращается

Если уж вы предлагаете что-то строить по западной модели, то будьте готовы и к их косякам сопутствующим. В противном случае это и работать также успешно не будет, иначе бы там тоже так сделали.

золотые слова

я в хоккее совсем не специалист, но разве в НХЛ они не решают этот вопрос через переговоры? разве это не более разумно, чем отправлять кого-то на повышение за пределами футбольного поля, например?

Ну вот они уже несколько месяцев переговаривают, а чемпионата нет.

У нас такого быть по определению не может.

Угу. Наверно если бы году в 80-м сказали, что через 20 лет в стране пионеров и КПСС не будет, тоже все бы так сказали )))

Если уж вы предлагаете что-то строить по западной модели, то будьте готовы и к их косякам сопутствующим. В противном случае это и работать также успешно не будет, иначе бы там тоже так сделали.

У нас всегда сильные клубы и слабые лиги, думаю если оставить вопрос зарплаты на уровне клубов, то такой херни не случится

В таком случае это ударит по самому главному плюсу закрытых лиг: высокой конкуренции. Богатые клубы очень быстро задерут планку зарплат, бедные клубы, чтобы не казаться полными лохами, создадут свою лигу с плей-офф и профсоюзами (соответственно, будет маленькая лига богатых и маленькая лига небогатых, а это ударит по средней посещаемости в обеих). И вот этот бесконечный срач остановить будет крайне проблематично. В закрытых лигах нужна очень тонкая система работающих сдержек и противовесов. В этих ваших америках эту роль исполняют в том числе профсоюзы игроков.

Женёк
Ну можно же сделать лучше. У нас всегда сильные клубы и слабые лиги, думаю если оставить вопрос зарплаты на уровне клубов, то такой херни не случится. Это раз, кроме того у нас сроду профсоюзов не было, социализм не пройдет, последних еще дедушка Сталин расстрелял.

шлифовал потом мастерство в дубле, потом всенародно просил прощение и обещал и дальше Родину любить

и таки получил обещание повысить ему зряплату на 50% по окончании сезона

Вот как пример НХЛ. Вроде бы самая крутая хоккейная лига мира, доходы хорошие с трансляций с рекламы, так теперь эти доходы не знают как поделить. В итоге все сидят и ждут, кто первый согласится умерить аппетит - игроки или манагеры.

НХЛ-овские локауты - это ихние понты такие, типа демократия... У нас такого быть по определению не может. Ну разве можно представить локаут в КХЛ! Да никогда! У нас если кто-нибудь что-то вякнет про несогласие с зарплатой - спектр репрессий ограничивается фантазией руководителей клубов, лиг ипроч... Один стервец, не будем говорить кто, хотя это был Денисов, что-то там заикнулся - шлифовал потом мастерство в дубле, потом всенародно просил прощение и обещал и дальше Родину любить... Остальные, в принципе поддержавшие его, наверное, потом жалели, что в одной столовой с ним обедали. Рассея...

Вот как пример НХЛ. Вроде бы самая крутая хоккейная лига мира, доходы хорошие с трансляций с рекламы, так теперь эти доходы не знают как поделить. В итоге все сидят и ждут, кто первый согласится умерить аппетит - игроки или манагеры

я в хоккее совсем не специалист, но разве в НХЛ они не решают этот вопрос через переговоры? разве это не более разумно, чем отправлять кого-то на повышение за пределами футбольного поля, например?

Закрытые лиги тоже не панацея. Вот как пример НХЛ. Вроде бы самая крутая хоккейная лига мира, доходы хорошие с трансляций с рекламы, так теперь эти доходы не знают как поделить. В итоге все сидят и ждут, кто первый согласится умерить аппетит - игроки или манагеры. И вот когда такая же хрень начнется в КХЛ и сезон полетит к чертям, я так думаю уже столь восторженных отзывов не будет.

самый важный - это выход из УЕФА

Ну это как бы само собой подразумевается при создании лиги СНГ, это я уж не стал писать.

Главное отцепить
премьер-лигу от остальной России,

Вот! Давно пора!
А там пусть шахтеры хронически чпокают зенитов на внутреннем Чемпе, буду только рад.

Это - первый шаг на пути к коммерческой лиге. Первый и самый важный

самый важный - это выход из УЕФА

И потом, все равно все идет к созданию закрытых лиг.

G14 шла-шла и не дошла
и давно уже в Европе на эту тему всерьез никто не говорит - так что и у нас не будут

Grigorenko22

слабые команды потребуют к себе особого отношения исключительно по своей государственной принадлежности

И пускай требуют! Главное отцепить премьер-лигу от остальной России, сделать выход из условной ФНЛ как можно более сложным и по возможности ненужным. Это - первый шаг на пути к коммерческой лиге. Первый и самый важный.

Нам все равно Вышки не видать, не тот у нас регион. Про Аликперова с Миллером это я так..., пошутил неудачно... ;)
И потом, все равно все идет к созданию закрытых лиг. Ну сколько можно играть в " честный спортивный футбол"? Понятное дело, что на " честном спортивном футболе" проще делать хорошие деньги, тем более, что у этих кАлосковых уже все там на мази, лишняя"головная боль"...

Все равно ведь к этому, рано или поздно, придем...

ты считаешь справедливым, что в 61 году наш клуб вылетел из вышки, став худшей из российских, но 15 среди всех вообще команд?
вот чемпионат СНГ - та же самая фигня будет, слабые команды потребуют к себе особого отношения исключительно по своей государственной принадлежности

http://4.bp.blogspot.com/-wbK6crGZNeY/UL5xE8enciI/AAAAAAAAPF0/el4bsgLk7iQ/s1600/hulk_substituido.gif
Вот за это я люблю футбол. За херню за всякую)))