Я вот чего не пойму...
Вроде НЕ отменён ещё законодательно принцип 50 на 50 - в финансировании проф. клубов.
Чего же мы тогда ломаем копья в спорах - бюджетное финансирование или чисто спонсорское.
Не... поня...тно))))))))))

блин, пересмотрел.., как вообще, с такими болелами.. и проигрывать..
всё понимаю.. и футбол не первый год вижу..
но так..

зарядим на последок (мы вернёмся) ЗИГУ ?
http://www.youtube.com/watch?v=y3gcDVDL31Q&feature=player_embedded

Мы уже видели тут попытку создания частного клуба ни от кого независящего.

к сожалению, не видели
лично я очень сильно разочаровался после интервью Чурсанова под заголовком "Мы должны много работать, чтобы заслужить внимание власти"

По-моему получил, но он потратил их неэффективно, что доказывают команды без звезд и финансовыми проблемами, расположившиеся выше нас. Из этих средств вполне можно было выкроить денег для ремонта базу например.

понимаешь, в чем дело... деньги он получил СНАЧАЛА, а о том, что они потрачены неэффективно все узнали ПОТОМ

так вот, если во главу угла в начале сезона ставится спортивный результат - так и будет всегда, потому что нам, разумеется, нужна победа, и за ценой мы ни в коем случае не постоим. Постоим мы у разбитого корыта, но кто ж об этом знает.

И вот как тут правильно распределить средства - вопрос приоритетов. Все нужно развивать вместе и одновременно, но что-то будет финансироваться по максимуму, а что-то - по остаточному принципу. Я понимаю, что тебе легко, приятно и интересно спорить с точкой зрения "давайте все пустим на инфраструктуру, а команду пофик", да только, допустим, я ее тут не высказывал. Просто на этом этапе развития КЛУБА вопрос создания инфраструктуры должен быть приоритетным, а спортивного результата - вторичным. ИМХО.

разумеется, результат - это главное в спорте. но без солидного тыла СТАБИЛЬНЫХ результатов не бывает. Именно поэтому я и говорю - надо создавать этот тыл.

И вообще. Приятно следить за дискуссией эрудитов. Хорошо хоть у нас есть Red, он потом расскажет, как на это в клубе реагируют. А так - ну стопиццопятый раз эти дискуссии. Как в культовом фильме: Помнишь, Левченко, как мечтали, как заживем после войны? Жаль, что с нами не мечтал тот пёс поганый(с).

2 Евгений(Воронеж) ID126910
Так можно сказать практически про любую организацию. Можно подумать различные ООО и ОАО не исчезают бесследно со всеми капиталами. Почему ты думаешь, что если будет организация ни с ксероксом и факсом, а базой и школой, то обязательно клуб будет, базу не отдадут под вещевой склад, а поле школы не будут сдавать для игр за бабло?
И я вообще не поддерживаю энтузиазма с частным клубом. Мы уже видели тут попытку создания частного клуба ни от кого независящего. У нас не та страна, чтобы можно было не зависеть ни от кого. А ну как надоест этому частнику всё и он скажет да ну его в баню этот футбол - наигрался, и хорошо если он его продаст кому-нибудь, а не просто распустит.

Один хрен.., мы лучшие..
http://www.youtube.com/watch?v=vRaQ0cRTmD0&feature=player_embedded#!

Только,когда просирается порядка 250 млн. и команда находится на стабильном 20 МЕСТЕ,это уже как то непорядочно по отношению к болельщикам!

+ 1000. Только вот, люди-то всё те же. Неужто будет иначе?

2 Red
А мне больше интересно, кто из нынешнего состава останется на ВЛ. Вроде кто-то отписывался про согласие Кантонистова и Клопкова. Логашов скорее всего в Анжи ? У кого какие мысли ?

Тут уж выбирать не приходится..., хоть и однодневка, но лучше, все же, в ФНЛ и подольше...

ну. да. ну, да... считай до 31 мая в ФНЛ

Вниманию участников конкурса прогнозов:
Первый матч 36-го тура начнётся сегодня в 15:00.
Не опаздывайте!

Андрей
"Пилите, Шура, пилите... Они золотые..."
Да,я лично не против,пускай пилят....и как можно больше напилят....я ЗА! Но только мне с точки зрения болельщика,дайте пожайлуста ДОСТОЙНЫЙ результат(здесь у каждого болельщика свои критерии,мне в этом году достаточно было бы занять 15 МЕСТО).Только,когда просирается порядка 250 млн. и команда находится на стабильном 20 МЕСТЕ,это уже как то непорядочно по отношению к болельщикам!

Евгений(Воронеж) 26 октября 2011, 22:06 ID126889
Плюс МНОГО!!! ВСЕ ПО ПОЛОЧКАМ!
P.S Будет интересно ОБЪЕКТИВНЫМ взглядом посмотреть игру,допустим Кантонистова,Клопкова и Гицелова во второй лиге,в сравнении скажем с Александром Петровым(из Пензы) и Мишкой Беловым(из Лисок)!!!

PS: А вот что будет после 2014 года, когда официально запретят тратить бюджетное бабло на команды то же не трудно догадаться... Это будет либо распоряжение губернатора "добровольно" проспонсировать клуб какими-нибудь местными спонсорами, от которого просто нельзя будет отказаться как минимум, или получить, опять же, какие-нибудь налоговые льготы как максимум. Либо, просто забьют на это указ, потому как футбол в провинции просто рухнет.
Про "Закрытые клубы" или акционирования - это утопия... Футбол в Росии, так же как и сама Россиия идет своим путем.

Пока клуб не станет частным,папка так и будет лежать у кого то в сейфе.

Мляяя.... Да не станет он никогда частным!!! Если бы мог, то уже давно бы стал. ФК - это дорогая, ЗАТРАТНАЯ игрушка, по крайней мере у нас в России, а тем более в провинции. И убыточное, которое могут себе позволить только ооочень богатые люди или фирмы. И то только для того, чтобы отмыть бало (не путать с "пилить") или получить какие-то налоговые льготы. Положительный баланс от купли- продажи и проч маркетинга-хуетинга официально был только у Гиннера. Ну, так он, по крайней мере, сам сказал, а как оно там было на самом деле - фиг его знает, я бы не стал верить в их "белую бухгалтерию".

да что же вы никак не поймете то?!? Что такое ФК "Факел" на протяжении последних десятков лет? Это фирма-однодневка,

Жень, а сейчас вся страна так живет, такими вот фирмами-однодневками. По большому счету, у нас и страна - однодневка... Стабильности никакой, все подчинено только распилу бабла. Ты вот сейчас поединой Скатанидзе и Кургиняна по ящику смотрел? Там еще рыжий пес что-то вякал... Так вот он так и сказало, что в то время (лихие 90-е) закона, запрещающего грабить страну (пилить бабло) не было и они старались пилить бабло (грабить страну) хотя бы хоть немного по закону, иначе пилили бы беззконно. Ты разницу улавливаещь?
А сейчас под пилилово бабла новые законы написали. Так что, все по закону. То есть все нормально.
Мы так живем... и дальше так жить будем. Так что, тут хоть понимай, хоть не понимай, что такое ФК "Факел", все будет так, как оно есть...
" В нашем мире нет ничего постояннее, чем все временное" (с) Тут уж выбирать не приходится..., хоть и однодневка, но лучше, все же, в ФНЛ и подольше...

Жень,а где у нас бабло не осваивается? Разница только в талантах осваивающих. А про пресловутую зеленую папку, вы уже всю плешь проели)) Пока клуб не станет частным,папка так и будет лежать у кого то в сейфе.

да что же вы никак не поймете то?!? Что такое ФК "Факел" на протяжении последних десятков лет? Это фирма-однодневка, регистрируемая для отсоса бабла из бюджета под красивым лозунгом "возрождение воронежского футбола". Губер (или спикер, не важно) дает команду (президенту будущему): иди и зарегай юрлицо под названием "ФК "Факел". Самые банальные "Рога и Копыта". Я таких за свою жизнь десятка полтора регал. Потом под эти лозунги из бюджета выделяется бабло, которое благополучно осваивается. Уже (с небольшим перерывом) десятки лет! А вы все ждете - вот этот клуб начнет всех ипать, потом еще всех и еще раз всех. Потом ПЛ, потом ЛЧ, Куефа-хуефа ... Пока наш "клуб" будет являться однодневкой, у которого за душой только Устав и Протокол учредительного собрания, а из основныхъ фондов - ксерокс и факс на сумму 10 тыр - НИКОГДА НИКТО НИКАКИХ задач не выполнит!

Кстати, вопрос с инфраструктурой, интернатами, местными воспитанниками может решится чисто по нашему, па рассейски, так же как и с креслами, в свое время..., в приказном порядке. Взбредет это в голову Фурсенке и нате, получите! Штоб к весне дветыщщи-ннадцатого года у каждого профклуба был свой интернат и штом в клубе играло не меньше 10, 20, 30%... местных воспитанников..., в целях популяризации, подъема, укрепления, итд... под всеобщее "одобрямс".
А оно так и будет... со временем... И средства под это найдутся, будте уверены.

Кстати, ещё можно вспомнить как на ЦСП появились кресла и подогрев. Команда переходила на уровень выше, повышались требования к стадиону, приходилось делать. Занимались полем, ставили нормальное звуковое оборудование, организовывали конкурсы различные - да кому б всё это нужно было в ВД? Вот яркий пример того, как команда тянет за собой инфраструктура - то что будет необходимо, придется сделать всё равно. А инфраструктуре клуб не нужен - она и без него будет работоспособна. Юбилейному Буран нужен что-ли? Да они бы с большим удовольствием его весь раздали в аренду включая раздевалки и массовое катание проводили круглосуточно.

ОДНО от ДРУГОГО - НЕ ОТДЕЛИМО - ЭТО ВСЁ ЧАСТИ ОДНОГО ЦЕЛОГО!

+1. При грамотном отношении к делу, подъем самого клуба и его инфраструктуры могут и должны осуществляться одновременно. И не должно быть ситуации, при которой детские футбольные школы и другие составляющие клубной структуры развиваются за счет главной команды.

2 Евгений(Воронеж)

Матч с Магнитом был интересен в основном фанатам и фанаты сделали его запоминающимся, на трибуне людей было всё-таки маловато. Это для Энергии 3 тысячи "аншлаг" для Факела ничто. Я знаю массу людей, которые ниже ФНЛ не пойдут в принципе на футбол. Именно они собрались на игре с Шинником, походили туда ещё несколько раз пока не поняли, что команда в этом году никакая и ни за что бороться не собирается. Ну не может она ни бороться, ни побеждать. Настоящая борьба была целиком только в двух кубковых играх и все, в остальных были эпизоды. В 99-м команда играла, поэтому народ шел. Хорошо сработали организаторы: каждый матч был праздником, не скучали ни до игры не в перерыве. А главное все понимали: даже если сегодня не выиграем или даже проиграем - выиграем завтра, но главная цель для этой команды достижима. Именно поэтому в ПЛ ни на одной игре не собралось только людей, сколько на Анжи - не было ясной цели, не было уверенности, не было тотального превосходства над соперником.

По той же причине сейчас народ идет на хоккей. Все видят, даже если нам вдруг забросили три шайбы за период, эта команда не сдастся, не засуетится, не занервничает. Она будет планомерно играть в свою игру и достанет соперника рано или поздно. Не достанет сегодня - сделает это завтра. Люди это чувствуют, большинство во всяком случае. Их красивыми обещаниями "мы никуда не вылетаем" и "мы будем бороться за победу в каждом матче" не заманишь. Бороться надо на поле, а не на пресс-конференции и встречах.

А я согласен с Парфеновым. Развитие команды и инфраструктуры должно идти в целом. Это самый логичный путь. Я категорически против того, чтобы она развивалась вместо. Если сегодня есть деньги на ВД и ремонт базы, пусть будет так. На следующий год база готова можно занятся школой, но не сразу суперинтернат типа Тольятти, а хотя бы создать приличные условия для детской команды по части питания, полей, экипировки, зарплаты тренерам поднять. Не понимаю как это всё должно мешать строить команду? Везде есть свое руководство, пусть решает вопросы, есть президент, есть попечительский совет. А дело тренера тренировать, а не базу ремонтировать.

Я не верю что всё это нельзя делать одновременно. У нас в этом году просто просрали уйму денег на зарплаты, раздув штаб и набрав возможный максимум игроков, большая часть которых вообще не должна была появляться в команде. При этом результат не то что хреновый, он худший за всю историю. Кто-то может сказать что КС не получил достаточно средств для создания команды середняка? По-моему получил, но он потратил их неэффективно, что доказывают команды без звезд и финансовыми проблемами, расположившиеся выше нас. Из этих средств вполне можно было выкроить денег для ремонта базу например.

Наше фанатское движение напоминает американскую экономику - во всём везде кризис, а она живее всех живых