Говорят, ЦСКА вновь решил купить Вагнера))))
Нафига тогда было продавать)

Говорят, кур доят...а вообще это такое развлечение каждое окно продавать или покупать Вагнера, без этого окно не окно)))

что=кто

поплевать в спину не сложно. теперь-то да.

Лично я все то же самое говорил ещё год назад, когда ТЗ "костяверим" была очень популярна. Тогда же я сказал, что окончится все тем, с чего начиналось в лучшем случае.

Какого прогресса достиг тот, "без которого ничего этого не было бы" ,я вот честно не понимаю. Ну и вопрос насчет идеи открыт.

Женек, ты себе не изменяешь)))

Да. И не уважаю тех, что себе самому и своим словам изменяет.

Ну расскажите уже наконец,как он ими попользовался,попилил?

мое мнение - в последнем абзаце сообщения Grigorenko22 6 декабря 2012, 12:32 ID162096

Все гораздо проще рисуется. Вот не оправдал наших надежд, значит - плохой.

Парфен не даст соврать, я еще в августе 10 года ему сказал - "Костя здесь, пока деньги не кончатся". Лично у меня и надежд никаких не было. Ты прекрасно знаешь, что я совсем по-другому на эти вопросы смотрю: меняется что-то в клубе или нет. При Косте в клубе поменялась лишь тональность, в которой общались с болелами. Все остальное - те же яйца, вид сбоку и сверху (потому что денег больше было).

П.С. Абрамова на работу лично песов приглашал есличо. КСС узнал о том что он работает в клубе уже по факту.Это опять же к вопросу кто и что делал в клубе. Кто утверждал штатное расписание и прочее.

еще один аргумент в пользу информационной открытости, а не ее симуляции

тем, что "под него" дали деньги - он ими попользовался и ушел.

Ну расскажите уже наконец,как он ими попользовался,попилил? Расскажите уже эту страшную тайну,а то все знают но не говорят. Теперь можно,пишите! Кто где когда как. Жутко интересно. Может через магазин бабки отмывал?))

не собираюсь , Олег, с тобой соревноваться в словесности. Не обучен))) Никто никого не призывает молиться или почитать кого-то ни было! Все гораздо проще рисуется. Вот не оправдал наших надежд, значит - плохой.
П.С. Абрамова на работу лично песов приглашал есличо. КСС узнал о том что он работает в клубе уже по факту.Это опять же к вопросу кто и что делал в клубе. Кто утверждал штатное расписание и прочее.

поплевать в спину не сложно. теперь-то да.

Ты же знаешь, что это не плевки в спину, я это говорил давно, в том числе и на встрече с КСС ему самому

Все дело в том, что вот Костя ушел - а НИЧЕГО после него не изменилось, все то же "беспросветное топтание с "целью" из местных воспитанников выстроить мегакомаду и рвать всех". Он НИЧЕГО не сделал такого, чтобы это изменить. По факту. Делал, но не получилось. И, скорее всего, не могло получиться.

Единственное, чем он от Ключникова отличался в чисто организационном плане (я не говорю про взаимоотношения с фанатами) - тем, что "под него" дали деньги - он ими попользовался и ушел.

Молиться на него из-за этого? Уволь.

по сути дела, КСС взялся за ресурсоемкое дело выхода в ФНЛ

- От кого исходила инициатива Вашего прихода в «Факел»?
- Изначально, инициатива исходила от властей Воронежской области.

http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/1589

а так выходит. наобещал и не женился)))) наивные и неуверенные)))

http://www.sport-express.ru/newspaper/2012-12-06/5_3/?view=page

С чем связан ваш уход с поста президента "Факела", ставший для многих неожиданностью?

Я, как президент клуба, не имел возможности его развивать. В разговоре со мной губернатор не стал скрывать: мол, федеральный бюджет урезали, синтетическое поле положить не удается, интернат создать - тоже. И, признаюсь, после этой беседы не обнаружил для себя перспектив работать дальше. Хотя очень расстроился и решение принял непростое. Но, судите сами, если мы сейчас не можем найти нормальное финансирование, то что уж говорить о первом дивизионе?

да не во всем этом вопрос!
поплевать в спину не сложно. теперь-то да. конечно и фнл -гавно и ваще все гавно...а просто задумайтесь . тут и не надо особо напрягаться в фантазиях. кто бы был и где бы все это было? опять про местных воспитанников?беспросветное топтание с "целью" из местных воспитанников выстроить мегакомаду и рвать всех?

Садовническая (ул), дом 5,

Женек, ты себе не изменяешь)))

а в чем он неправ?
по сути дела, КСС взялся за ресурсоемкое дело выхода в ФНЛ, не имея достаточных ресурсов и не будучи твердо уверенным в том, что они найдутся. Он знал только тот максимум, с которым это все точно можно будет осуществить. По сути дела, он просто рискнул в надежде, что все образуется как-то само, потому что даже чемодан без ручки бросать жалко. Не образовалось. Ставка не сыграла. В принципе, на его место так поступили бы очень многие - тут я с Мс, кстати, согласен, хотя сам подход лично мне категорически не нравится.

Другое дело, что рисковал он не своей репутацией (она была априори надежно защищена отмазом: "Я хотел, как лучше, но злые люди бабла не дали"), он рискнул благополучием "Факела". Костя сейчас отдохнет и с новыми силами возьмется за какую-то интересную творческую работу. А "Факел" останется навсегда у него в сердце без денег и, судя по всему, с твердой уверенностью очередного учредителя, что сколько в эту бочку не влей бабла - до краев ее не заполнить. Это уже - НАША проблема (а совсем не Костина, он-то будет теперь говорить - "Я знал, как лучше, но мне НЕ ДАЛИ"). Поэтому особо теплых чувств КСС вызывать не будет.

Все это напрямую из его слов и действий следует.

Но и это можно было бы понять, если бы не самые очевидные Костины просчеты и ошибки:
- кадровые (Янкаускас, Логуа, Челебадзе, Лайзанс, Рустан, Бураков - из игроков, Байдачный, Абрамов - из персонала. Недешевое это было удовольствие и никто их Косте не навязывал).
- организационные - вся история с ФНЛ, на мой взгляд, была большой ошибкой, хотя вряд ли кто-то мог предположить, что все закончится настолько печально.
- и чисто человеческие.

По отдельности вроде бы ни в одной из них ничего страшного нет, но они бы прошли бесследно только при ИЗБЫТКЕ ресурсов. А при НЕДОСТАТКЕ ресурсов - права на эти ошибки у Кости не было, но расплачиваться за них придется не ему.

И это очень обидно.

Вот и все. Я даже не знаю, что еще можно добавить к оценке "эпохи Сарсании" и обмусоливать это больше не хочу.

Кстати, я сомневаюсь, что там прямой попил был. Понятно, что никого из "своих" Костя не обидел, но вряд ли деньги совсем уж на сторону ушли.

и не будет))))

я так понимаю, от губернатора им чего-то надо было? ))) не просто же так они такие были? )

Естественно. Трактовенко вот хотел еще и в область вложиться.)) Дураков,за спасибо,вкладываться в Факел не было и нет.

МЕРЦ 10 декабря жди Воронежских гостей!!!!

Андрей. Ну вот не ожидалось от тебя( Не скатывайся на обвинения в том, что только тебе увиделось.

Женек, ты себе не изменяешь)))

Андрей я полностью согласен с твоим мнением.

Буду краток... Костя - 3,14-здабол! Однако, это не помешало ему неплохо поиметь из бюджетной кормушки.

Кстати ,а в чем идея то была не поделишься? Только не из разряда сделать клуб одним из сильнейших в стране и вывести в еврокубки в перспективе. Это не идея, а мечта и она есть у каждого здесь присутствующего.
А в чем состояла идея КСС, как это сделать, учитывая что инвесторов найти он не мог и надеялся только на то что ему продолжат выделять нужную сумму из бюджета.

Да,про инвесторов для Факела...Были такие люди

я, кстати, вообще против употребления слова "инвестор" в прямом значении по отношению к "Факелу"
инвестор вкладывает деньги, чтобы получить прибыль
а "Факел" у нас в нынешнем своем виде прибыль инвестору приносить не может по определению (хотя бы в силу организационной формы НКП)
в лучшем случае у "Факела" могут быть только спонсоры, которые дают деньги под какие-то нематериальные ништяки

не защищая КСС. просто к дискуссии. вот просто. пришел человек с определенными амбициями и планами, которые у него в голове сформированы и руководство, от которого зависит реализация данных планов, дает определенные гарантии, да и согласно по всему что предлагается. естессно человек начинает двигаться и реализовывать, но вдруг оказывается, что начальство подостыло к твоей идее, потому как у них тож свои планы, да и над ними начальство имеется. И что? В итоге в не реализации планов виноват их озвучиватель? Или все таки не ошибается тот кто ничего не делает?

Ну во-первых, согласен с Олегом. Что-то слишком уж часто он ошибается. Может слишком много всего делает? Во-вторых, он сам признал, что не смог привлечь обещанных источников финансирования, так чего кивать на то , что ему бюджет урезали и нет никаких возможностей для развития? ЕМНИП именно это было основным предметом договора: подъемные область даст, а дальше сам. В-третьих, слишком уж часто переводил стрелки. С Петровой он проработал не так уж мало, но ушел только сейчас, когда сказали про урезание финансирования. На встрече с активом как я понимаю об уходе он не говорил, озвучивая проблемы организационные. В-четвертых, слишком много обещал и не выполнил в период доверия руководства, матч с зарубежным клубом, "невылет" из ФНЛ (при том, что в Москве уже все было решено) и т.д. Я бы на месте руководства тоже потерял интерес.

Да,про инвесторов для Факела...Были такие люди,только губеру нашему они оказались не нужны...

я так понимаю, от губернатора им чего-то надо было? ))) не просто же так они такие были? )