Что пруф? Ты утверждая что уголовники и дезертиры (коими могт быть обычные крестьяне загнанные в армию) никакх ссылок не привдил тоже..про РККА я вообще молчу..

не согласен я с таким выводом.. Профессиональных военных в средние века готовили годами если не дестяилетиями...сейчас достаточно года чтобы ты был нормальным таки среднестатистчеким бойцом.. Как уже говрил стрелять из луга и копье бросать это нет из автомата шмалять.. Поэтому шасов выигроать у проф влоенных если на них прет толпа в 6 раз больше обычвных ксретьян с автоматами намного меньше шанса поебеды крестяьнами над рыцарями

Кстати ты ведь тоже не привед боя на открытой местности..

точно :) а знаешь почему?
потому что человек с зачатками мозга ТАКОЙ бой устраивать с современными вооружениями не будет
точно так же не так-то просто найти бой тяжелой конницы и легкой пехоты на равнине в средние века, например (это к вопросу о том, что огнестрел меняет тактику - все значимые технические новшества тактику меняют)

А маджахедам тактичексая победа не нужна..смысл? Главное покостить больше неврных..здесь смысл вонйы вообще другой

Парадокс в том, что война - игра с ненулевой суммой. В конкретных столкновениях оба противника выполняли стоявшие перед ними задачи - это возможно. Это характерно для партизанской войны - в ней серия тактических поражений может привести к стратегической победе обороняющихся, а серия побед - к поражению атакующих. Уровень развития оружия у противоборствующих сторон роли не играет.

Почему нельзя...мож они воевали где то за Германию..в той же ПМВ

пруф?

Но лучше давай все-таки вернемся к тому, в чем предмет спора.

Я утверждаю, что огнестрельное оружие не повлияло на разницу в боевой подготовке в любом отдельном вооруженном столкновении двух отрядов в войне: преимущество при прочих равных будет на стороне профессиональных военных, даже уступающих непрофессиональным в численности в 2-3 раза.

А маджахедам тактичексая победа не нужна..смысл? Главное покостить больше неврных..здесь смысл вонйы вообще другой

Почему нельзя...мож они воевали где то за Германию..в той же ПМВ

Кстати ты ведь тоже не привед боя на открытой местности.. Десантурна высотку занирмала и сидела в окопах.. так что тоже на тоже..

и в продолжение культурной темы

Сегодня в Доме Актера (ул. Дзержинского, 8, напротив ТЮЗа, за "Спартаком") в 19.00 состоится концерт Александра Чувардина, нашего любимого и самого лучшего Бобра. Сборы от концерта пойдут на изготовление протеза для артиста.

В программе будут и песни о "Факеле", много лет звучащие на ЦСП на футбольных матчах.

Можно (и нужно) приходить на цветах

http://culturavrn.ru/waitingroom/8029

история типичного дезертира времен Гражданской войны описана Шолоховым в Тихом Доне (дисклеймер - это не призыв похоливорить на тему авторства и прототипов, есличо )

ID161101 Ну еслри уголовники и дезертиры - это профессиональные военые тогда ладно...

насколько я понимаю, речь идет о том, умеют ли люди пользоваться оружием или нет
немецких колонистов южной Украины назвать профессиональными военными никак нельзя

А вобще вот

практически о всех случаях столкновения завершились в пользу Советской Армии, сохранявшей за собой поле боя и вынуждавшей нападавших отступить. В одном случае (бой у кишлака Хара) советская рота отступила в боевом порядке.
потери - большие, но тактической победы моджахедам добиться не удалось ни разу

в общем-то те же результаты, что были бы в боях сопоставимых по уровню подготовки без огнестрельного оружия

ID161101 Ну еслри уголовники и дезертиры - это профессиональные военые тогда ладно...

ну раз ты привел пример из Афгана то вот

принимается с оговоркой - ты сам говорил, что надо рассматривать боевое столкновение на равнине в дневное время
здесь мы имеем горное ущелье, плюс внезапность атаки из засады
кроме того, батальон хоть и потерял боеспособность, но уничтожен не был, сохранив поле боя за собой

А вобще вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Бои_с_большими_потерями_в_Афганской_войне_1979-1989_гг.

Григоренко
ну раз ты привел пример из Афгана то вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Гибель_1-го_батальона_682-го_мотострелкового_полка

http://www.mn.ru/newspaper_sport/20110616/302506746.html

Кто тебе сказал что косятк составляли солдаты ПМВ?

вот http://www.makhno.ru/lit/Timoshuk/09.php
В августе-сентябре 1919 г. армия Махно насчитывала до 50 тыс. чел. и состояла в основном из частей Красной Армии, решивших не отступать с Украины. В них сохранились ячейки РКП/б/, некоторые части и подразделения возглавляли члены РКП/б/, которые являлись их командирами и до перехода к Махно. На Елисаветградщине и в районе Умани Повстанческая армия Махно вела в сентябре тяжелые бои с деникинской дивизией генерала Слащева и понесла большие потери.
или вот http://www.rummuseum.ru/portal/node/315
Таким образом, численность постоянных сил Махно, составленных преимущественно из бывших матросов военного флота, уголовного элемента, дезертиров из красной и белой армии и лишь в небольшом количестве из крестьянской молодежи, нужно определить в 5000 человек, не считая реввоенсовета армии.

т.е. вся теория дарвина наххххх

я же там ниже дописал - ошибка не в теории Дарвина, а в русском переводе
в теории речь идет о http://en.wikipedia.org/wiki/Survival_of_the_fittest

Darwin first used Spencer's new phrase "survival of the fittest" as a synonym for natural selection in the fifth edition of On the Origin of Species, published in 1869.[2][3] Darwin meant it as a metaphor for "better adapted for immediate, local environment", not the common inference of "in the best physical shape".[4] Hence, it is not a scientific description

fittest в переводе имеет несколько значений, в том числе, и сильный, и приспособленный

ошибочный перевод был вульгаризован и пошел в широкие народные массы

Зенит посмотри коменты..там на аве Voronezh написано))

По поводу билетов по паспортам..вот выход http://rural-tour.ru/index.php/articles/rurallife/75-exit

ID161092 Это откуда?

это я облажался, аргумент снимается
сценарий кинофильма про, как говорится, историческая ценность сопоставима с "Последним самураем"
тем не менее, под Перегоновкой действительно были добровольческие роты, состоявшие из тех же крестьян: "одна из рот полка целиком состояла из немцев-колонистов, добровольно вступивших в армию, чтобы свести счеты с махновцами-«экспроприаторами»"
http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/86841/17/Golovanov_-_Nestor_Mahno.html

там, кстати, несколько разных трактовок приводится, в том числе версия Слащева: В своей оценке случившегося Слащев, проигравший бой, исходит именно из этого. И если, читая Аршинова, можно подумать, что под Перегоновкой Повстанческая армия едва ли не целиком истребила преследовавший ее белогвардейский корпус, то Слащев как раз утверждает, что главные силы не были затронуты, что речь, собственно, идет об обыкновенном прорыве из окружения, когда Махно на узком участке проломил фронт, смяв и уничтожив два белых полка, – что, конечно, трудно считать судьбоносной для истории победой.

в любом случае, решающее значение под Перегоновкой имела не плотность огня, а внезапность атаки махновской конницы и последовавшая сабельная атака: Члены штаба повстанческой армии… пошли в цепь. Исход боя решил внезапно появившийся Махно… Молча, без призывов, лишь с горящей на лице волей устремился он со своей сотней полным карьером на неприятеля и врезался в его ряды. Словно рукой сняло усталость и упадок духа у отступавших. – „Батько впереди! Батько рубится!“ – пронеслось по всей массе»

2 Григоренко

лишнее подтверждение того, что выживает не самый сильный, а самый приспособленный

т.е. вся теория дарвина наххххх
2 мс а кинь ссыль на его пост. или тут скопируй плиз, я вот думаю что все кроется в силе духа, если есть это то челу все поххх, а другой допустим потерял работу, жена ушла и все покатился....слабак, я в том годе видел парня с переломом черепушки или шеи х.з. весь в гипсе, короче еле ползает, х.з. где он умудрился, почти овощь без 5 минут, не суть, пообщался...бля у чувака сила воли пиздец, я со своей отдыхаю, такой хуй когда по метро пойдет милостыню просить, найдет себе в жизни применение!

Кто тебе сказал что косятк составляли солдаты ПМВ?

ID161092 Это откуда?

насчет остальной квартиры спрашивал

Я бы тады вообще всю квартиру в линоллеум закатал... В одной цветовой гамме. Могут быть перепады высот, если в комнатах ламинат, а в коридоре и кухне - линоллеум.

скидоны есть у кого-нибудь на ламинат?

Охуеть, дайте две!!! Ведущий сотрудник градообразующего предприятия "столицы мира" просит скидоны на ламинат!!! Куда катится мир??? Куда смотрит тупин???

а вот "офицерские полки" Добровольческой армии:

С громким суворовским ура пошла повстанческая пехота на противника.

Может и знают опытные офицеры, что это блеф, что нет у Махно ни людей, ни патронов, чтоб так нахально идти на хорошо защищенные позиции. Может и знает генерал Шиллинг, что это последняя попытка слабого противника взять на испуг.

Но ни одесские гимназисты, ни молодые немецкие колонисты этого не видят. Они только видят, как из восходящего солнца, сквозь море света и пыли, на них выплывают ревущие пулеметами тачанки, из которых высыпаются страшные махновцы и бегут, презирая добровольческие пули рвущие их тела. Всё что они желают это добраться до тонких мальчишеских шей и вцепиться в них своими грязными, огромными, мужицкими руками с вечной грязью под расплющенными широкими ногтями Они не могу дождаться чтобы сжать эти шейки, которые ещё недавно обнимали плачущие мамы, сжать до упора, до тех пор, пока последний хрип не покинет не целованные ещё губы, смешиваясь со слюной и кровью

Так чего с законами-то ?

Хуня твои законы. Пиздеж и провокация. Твой ход!

скидоны есть у кого-нибудь на ламинат? )))