имеет смысл спорить о чем-то реальном
а так - у нас разговор скатывается к тому, "кто кого заборет - слон кита или наоборот"

Прнимер тебе ОФ и ультра..

мы вообще про что говорим?
если мы про войну говорим - это одно, если про драку - это похоже, но это уже другое

в твоем "гипотетическом" примере, ты сам сказал ("Как правило валится первая линия остальные дают деру тк не подготовлены к сражениям") - ультра вообще в драке не участвует, то есть соотношение сил в реальном столкновении совсем другое
хочешь доказать, что с огнестрелом в такой ситуации было бы по-другому - приводи примеры, когда крестьяне с огнестрелом одержали победу над профессиональными военными при соотношении сил 2 или 3 к одному

Не получили бы.. с какого перпуга если олдни орудуют мечами лучше боевой дух в виде профессионализма выше

мясом бы завалили
главная сила рыцарей - мобильность и защита доспехов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Моргартене

пешие ополченцы вырезают превосходящую числом конницу

Нет коненчо процент тогоь что у крестьян окажутся яйца есть... но если крестьяне с огнестрелом то яйца им нужны намного меньше

Так сказать живой..ели тебя Азенкур не устраивает....

Прнимер тебе ОФ и ультра..

Не получили бы.. с какого перпуга если олдни орудуют мечами лучше боевой дух в виде профессионализма выше..скорее всего крестьяне бы въебали с поля боя.. именно поэтомпу их никто и не считал за войска... Да процент есть но он мал

Зайдешь иногда на сайт.............Прочитаешь про вертолеты ...........Не -а , лучше спать , а то.......................

т.е не ьбудь вертолетов 180 военных скорее всего опиздюлились бы от толпы крестьян

э-э-э
ну кагбе 180 рыцарей без доспехов и коней вероятнее всего тоже получили бы от такой толпы крестьян

И ты смотри ..я написал 30%..т.е шансы у них есть...но их гораздо меньше чем без автоматов и пвр

Блин, чтобы всякие проценты считать, надо статистику приводить - то есть иметь объемный фактический материал, а не прикидывать на глазок. А если его нет, то у нас спора не получится - ты не сможешь свои 30% подтвердить, а я не смогу этого опровергнуть.

т.е не ьбудь вертолетов 180 военных скорее всего опиздюлились бы от толпы крестьян

И ты смотри ..я написал 30%..т.е шансы у них есть...но их гораздо меньше чем без автоматов и пвр

Не..выиграют те у кого вертолеты..

правильно, потому что крестьяне не умеют пользоваться РПГ
потому что они - не профессиональные военные

Не..выиграют те у кого вертолеты..

Я не сказал внезапно...

значит, я неправильно понял значение слова "накрывают"

еще одна загадка

180 профессиональных военных при поддержке шести вертолетов против вдесятеро большей толпы "крестьян" с автоматическим оружием и противовоздушными ракетами

по твоемй логике, "крестьяне" с огнестрелом одержат победу?

Если ты про ОФ..то идущая колонной толпа ультры должна предполагать что на нее нападут..тем более в москве..даже наша ультра об этом знает

И те и те готовы к сражению..

Я не сказал внезапно...

мой пример показывает, что зерг-раш с огнестрелом не всегда приводит к победе

Давай все-таки предмет спора выясним

ты хочешь сказать, что если 5 тысяч проф. военных, вооруженных современным оружием, ВНЕЗАПНО нападут на 30 тысяч не готовых к нападению и морально нестойких "крестьян", вооруженных тем же оружием, то, вероятнее всего, профессиональные военные либо погибнут, либо проиграют? я правильно понимаю?

А что пкразывает твой пример? Где сравнение точно такого же с войнео без огнестрела?

ОФ по сравнению с ульрроф профессионалы тк большинствао занимаются единоборствами..а ультра бухает..Впридачу моральный дух он же не вдруг неоткуда берется это раз за разом нарабатывается в сражпениях..как правило 70 проценентов топ парней всех топовых дивжух первый раз либо убегали либо сами падали..так что это профессионализм в данном случае.

Атакуют как и в перовм случае профессионалы..сколько времени шел бой неважно тк как ксретьяне при жеской сече дают по тапкам...но они должны чего то испугатся, т.е либо прямо стыка..либо града пуль (но при соотношении 6к1 оне будет казатся градом..)

вот еще пример
это, правда, не отдельный бой, а полноценная война

Личный состав, человек
обороняющиеся 415 000
атакующие 1 162 000
соотношение 1:2,7

Танки
об. 1700
ат. 3550
соотношение 1:2,1

Орудия и миномёты
об. 2520
ат. 5585
соотношение 1:2,2

Боевые самолёты
об. 561
ат. 1011
соотношение 1:1,8

атакующие владеют инициативой, наносят авиаудар первыми, обороняющиеся воюют на два фронта
кто победил?

5 тысяч профессиональных военных- ветеранов

Примеров из жизни.. околофутбольшики накрывают колонну ультры..

ни те, ни другие профессиональными военными не являются, ОФ используют внезапность, ультра драться морально не готова
кое-что явно "не как при Азенкуре"

Вторрой случай..все тоже самое но у обоих есть пушки и пулеметы.. процент победы професиионалов где то 30 на70 уже тк им банально растреляют 6к1..и не важно крестьянин перед тобой или еще кто..

загадка
атакующие - 2500
обороняющиеся - 90
сколько времени шел бой, сколько осталось обороняющихся, сколько убито атакующих?
обороняющиеся занимают неукрепленный холм

сформулируй, пожалуйста, какое-то общее правило

Ты не о том говришь...Итак 2 случая
Первая армия
5 тысяч профессиональных военных- ветеранов
Вторая армия
30 тысяч не проофессионалов новобранцев..есть профессиональные вояки но их число мало.. Короче как при Азенкуре
Вооружение одинаковое..но нет огнестрелов.. Т.е мечи и луки есть и так и там.. Полкодцы одинаковые по складу ума, т.е маневром принебрегаем (считаем что один провел хитроумный маневр а второй этот маневр разгадал) Процент победы проф военных мне кажется где то 70на30. Примеров из жизни.. околофутбольшики накрывают колонну ультры.. примеров полно, хотя бы кони+ мусора вс мясная ультра после шайбы.. 100 на 300.. В такой рубке решает все умение сражатся..или мясо против Динамо(Загреб) 60 на 120 в этом году.. (кстати загреб использовал метательное оружие но это им не помогло).. Как правило валится первая линия остальные дают деру тк не подготовлены к сражениям..

Вторрой случай..все тоже самое но у обоих есть пушки и пулеметы.. процент победы професиионалов где то 30 на70 уже тк им банально растреляют 6к1..и не важно крестьянин перед тобой или еще кто..