2fakel77:
х.з. не спрашивал, даже особо расписания не знаю. Завтра уточню или сегодня если тренера увижу.

Andy Parfenov 24 октября 2011, 15:47 ID126584
Давайте про Факел. Тем более, что есть ещё Факела которыми мы можем как минимум гордится. Сейчас в Воронеже проходит турнир "Черноземье" по юношам 1993 г.р. - в турнире участвует уже запомнившаяся многим команда Факел 1994 г.р. (тренер Сопнев С.В.) Даже играя без одного из своих лидеров Дмитрия Тернавского (того самого основного вратаря дубля) наши парни одержали победу над ребятами 1993 г.р. из Торпедо (Волжский).



на каком стадионе играют?

Давайте про Факел. Тем более, что есть ещё Факела которыми мы можем как минимум гордится. Сейчас в Воронеже проходит турнир "Черноземье" по юношам 1993 г.р. - в турнире участвует уже запомнившаяся многим команда Факел 1994 г.р. (тренер Сопнев С.В.) Даже играя без одного из своих лидеров Дмитрия Тернавского (того самого основного вратаря дубля) наши парни одержали победу над ребятами 1993 г.р. из Торпедо (Волжский).

Зенит, плюсую :)

2 Григоренко мне кажется в ситуации с Алиевым и журналисткой они оба хороши, один ругается вторая лезет настырно на ругань)))

ну так и журналисты далеко не всегда виноваты в том, что у населения возникает искаженное представление о действительности :)))

умный проспится - дурак никогда, я к это к тому, что если мозги есть, никакие журналюги их не запудрят!
ну и в завершении диспута обратимся к классике:
- И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.

и про матч
вот недавно прочитал одну фразу, которой можно отвечать на все призывы не ходить на стадион или снять с чемпа:

Представьте себе игрока, который поставил всю свою жизнь на зеро. Что ему остается делать? Только верить.

вот это точно про нас

в ГПК прочитал??? )))

типа того :)))

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН!!! правовой нигилизм происходит от выборности правосудия и продажности судей и следственных органов, но никак не адвокатов.

ну так и журналисты далеко не всегда виноваты в том, что у населения возникает искаженное представление о действительности :)))

ладно, это бесконечный спор :)
в любой профессии нужны просто порядочные люди
которые не лезут не в свое дело, как та телевизионщица, и не быдлят, как Алиев

С первым снегом всех (правда сам не видел, говорят был)
ну что, окрапим снежок красненьким? (с)
Удачи нам сегодня.., хрен с ним, если на итогах сезона и не отразится, но выигрывать надо..
на нас уже ставки, обойдём ли Сочи... шапито..
вспоминается старый банер :
"разве мы это заслужили? "

содействовать отправлению правосудия, обеспечить максимальную законность действий

в ГПК прочитал??? )))

именно адвокаты виноваты в правовом нигилизме населения

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН!!! правовой нигилизм происходит от выборности правосудия и продажности судей и следственных органов, но никак не адвокатов.

а вот адвокаты могут врать на процессе напропалую, сам врал))))

ну вот, а я могу сказать, что задача адвоката, как и любого юриста, содействовать отправлению правосудия, обеспечить максимальную законность действий по отношении к своему клиенту, иначе именно адвокаты виноваты в правовом нигилизме населения и беззаконии власти - они профанируют само понятие законности ;)

но ведь он не соврал в количестве, а теряет популярность архыз или нет это каждому решать)))

вот поэтому я и говорю - хороший журналист всегда сумеет в тексте или сюжете показать, где факт (количество зрителей), а где мнение (теряет "Факкел" популярность или нет). это - норма для профессии.

2 Пауль я в большей степени продажен))) чем ты, поверь на слово, продаю свои знания и мозги!!!))) я о том, что журналист, может и должен высказывать свою точку зрения на события, не опускаясь до простого вранья, у него задачи несколько иные, донести информацию о событии до людей, а вот адвокаты могут врать на процессе напропалую, сам врал))))

мнение - это когда он пишет - Если на прошлой встрече было 10000 человек, а сегодня на ЦСП пришло 5000 зрителей, значит, вероятно, "Факел" теряет популярность у воронежцев.

но ведь он не соврал в количестве, а теряет популярность архыз или нет это каждому решать)))

2 пауль 62 следуя твоему посту, григоренко тоже продажный пес)))))

И ты, и я в некоторой степени. Только он (и вообще журналисты) более на виду - работают в такой сфере. Я - продажный человек - в том смысле, что рабтаю на определенную идею, за что получаю жалование. Идея - в моем случае - научная концепция образования чего-либо в геологии - иногда требует игнорирования противоречащих фактов. Что мы нередко делаем, развивая установки вышестоящих "научных лидеров". Но геология - конечно, не совсем корректный пример. А вот - АДВОКАТЫ - в самую точку. Его работа - вытянуть любого, даже завеждомого отморозка и бандита. Какая уж тут "объективность" и "непредвзятость".

если надо - могу поискать, где-то видел
в частности, дуэли нанесли больше потерь французской аристократии, чем французская революция
но тут дело в другом - государство не только не смогло пресечь дуэли - это невозможно, оно не смогло внедрить в систему ценностей аристократии установку "интересы государства выше личной чести". То, что дуэли были системой (вряд ли Пушкин и Лермонтов были по натуре преступниками) и говорит о провале попыток навязать государственную мораль вместо сословной

Интересно было бы взглянуть на подобную статистику, потому как вывод тоже спорный про революцию. Ну а про попытки государства навязать свою мораль вместо сословной - пожалуй, шло тяжело, но в итоге дуэли сошли на нет в массовом количестве. А уж про табуированну в "наше времы" лексику - ну тут Евгений (Воронеж) все сказал - так и было. Хорошо ли плохо ли, но и условный "Губерниев" вряд ли после своих "откровений" работал бы на спортивном канале. Ах, да - теперь же у них есть индульгенция - какналы-то частные, чего и требовать

Твоя точка зрения как мне кажется высосана из пальца..

нет, просто приходилось видеть работу телевизионщиков изнутри :)

Предлагаю выдвинуть наши точки зрения на общественный суд

выдвигай, отличный прием для популиста :) суд, правда, пристрастен, но мне тоже сраться уже надоело

не надо путать свое мнение как журналиста и простую наглую, ничем не обоснованную, кроме своих домыслов ложь.

а я не путаю

ложь - это когда после матча, на котором было 5000 зрителей, журналист пишет - на игре "Факела" присутствовало сто человек, "Факел" никому не нужен

мнение - это когда он пишет - Если на прошлой встрече было 10000 человек, а сегодня на ЦСП пришло 5000 зрителей, значит, вероятно, "Факел" теряет популярность у воронежцев.

Grigorenko
Твоя точка зрения как мне кажется высосана из пальца..
Предлагаю выдвинуть наши точки зрения на общественный суд..что логичней и что с большей долей вероятности могло быть))))))
На этом флуд прекращаю...

2 пауль 62 следуя твоему посту, григоренко тоже продажный пес)))))
2 григоренко я не читал посты парфенова, 2 дня не был на бреховке это мое собственное умозаключение))
не надо путать свое мнение как журналиста и простую наглую, ничем не обоснованную, кроме своих домыслов ложь.

Логичней же вырезать херню в студии, чем включать/отключать камеру

пленка не бесконечная, камера тяжелая, съемка велась не со штатива
операторы вообще отдельная каста, у них свое понимание того, что логично, что нет

А я считаю - совсем неплохо. У тебя что, по тем же дуэлям есть статистика?

если надо - могу поискать, где-то видел
в частности, дуэли нанесли больше потерь французской аристократии, чем французская революция
но тут дело в другом - государство не только не смогло пресечь дуэли - это невозможно, оно не смогло внедрить в систему ценностей аристократии установку "интересы государства выше личной чести". То, что дуэли были системой (вряд ли Пушкин и Лермонтов были по натуре преступниками) и говорит о провале попыток навязать государственную мораль вместо сословной

т.е. изначально репортеры не планировали объективного интервью?? Логичней же вырезать херню в студии, чем включать/отключать камеру

Ну потому что ролик не полный, а вырезан в середине. Вопрос. Зачем это было делать???

оператор собирался снят камент, вместо камента вышла херня и он выключил камеру
потом получил знак от репортера и включил камеру

2 Григоренко о как...враз тебя расколол)))) теперь все понятно...

да тут Парфеныч на прошлой странице меня сдал

в своей жизни беспристрастных и не заказанных (в хорошем смысле)) журналюг, от этого у меня и негатив к их братству!!!

а журналисты разве должны быть беспристрастными?
начнем с того, что невозможно ни один факт изложить на письме так, чтобы при этом не показать прямо или косвенно свое отношение к нему
бывают журналисты честные - которые высказывают СВОЕ мнение, бывают - нечестные, которые выдают оплаченное мнение за свое. но еще чаще бывает так, что в тексте мнение не отделено от факта - а вот это уже - грубое нарушение профессиональной этики вне зависимости от того свое это мнение или чужое. В ФЧ я от своих требовал не беспристрастности, а того, чтобы читатель понимал - здесь написано то, что есть, а здесь - то, что ты об этом думаешь.

Но журналисту, у которого нет своего мнения - грош цена. Беспристрастный журналист - это терапевт-убийца.

но вот не видел я в своей жизни беспристрастных и не заказанных (в хорошем смысле)) журналюг, от этого у меня и негатив к их братству!!!

государство очень редко пыталось регламентировать нравственные нормы, а когда пыталось - у него это получалось очень плохо.

Вот вы затеяли, с моей точки зрения, совершенно бесперспективный спор. А во многом - совершенно одинаковы. Вот вынесенные выше два ваших суждения. Они - крайне субъективны и предополагают, что вы знаете некий АБСОЛЮТ.

Первое. По государству. Плохо оно регалмаентировало нормы. Что значит ПЛОХО? А я считаю - совсем неплохо. У тебя что, по тем же дуэлям есть статистика? ВСЕГДА будут люди, стремящиеся нарушать законы и нормы. А ты не знаешь, сколько людей НЕ ПОГИБЛИ на дуэлях, потму, что гни были запрещены государством?.

Второе. Журналисты "продажны". Назови мне, Игорь, абсолтно честного и независимого, непродажного журналиста! Работа у них такая - нанимаются в определенные газеты, со своими хозяевами идеологией и аудиторией. Выполняют заказ. Что в том плохого? Есть, кончено, особые отморозки, так они есть ВЕЗДЕ!!!!