Я все жду, когда же в сраче всплывет эталонный 1913 год.

Социальные гарантии в СССР были выше, чем сегодня, сегодня (в теории) больше возможностей заработать и потратить деньги и (в теории) выше социальная мобильность. Теплое и мягкое, ей Богу.

Если бы в СССР все было зашибись - он бы не распался бы

Детские денги выплачиваются если на каждого человекка в семье выходит ниже прожиточного минимума.. по провинции это 800р. Декретные деньги и мат капитал которыя снять нельзя тут не прчием.

я сказал не о декретных, а про материнский капитал я и не упомянал. Женщина получает полтора года 40% от зарплаты, но не более 9000. Это федеральный закон.
Кроме того, при рождении ребенка она получает сумму от государства и от области. 5 лет назад это было около 30 тысяч рублей, сейчас больше.

Итак 85 год 120р -зп Вычитаем 8р комуналку (ЗА ВСЕ) и 60р на жратву (по ее словам же, ей не верить мне смысла нет). Остается как нетрудно посчитать 52 рубля- на жизнь. Сейчас 7т+1.5 за погибшего (5 лет судильных тяжб) - 1.5 (без телека и телефона). Остаетося 7. Потребительская корзина (хотя там жратвы столько же как кормили немецких военнопленных (где то видел сравнение)) порядка 4000.. Т.е на жизнь у нее остается 3.. Считай сам ..по стовим же расчетам 30р. Т.е в полтора раза меньше. Даже если прибаваить ХОТЯ БЫ 10р за погибшего (а там было явно больше) то вообще выходит в 2-3 раза.
И рассматриваю я только бюджетные профессии, тк именно они показатель как живет страна..то что атм можно чето спиздить в газпроме это конечнео хорошо, но не явлется показателем.

Получается, что ты сравниваешь 52 рубля тогда и 3000 сейчас по одежде и бытовой технике. И даже если ты прибавишь к 52 рублям ещё 10, даже 62 рубля по цене одежды и техники не сделают 3000 рублей сейчас.

4000 на еду на одного человека - это не уровень военнопленных. Я на всю свою семью трачу 7-8 тысяч в месяц на еду. (естественно, если не брать походы в кабаки).

Детские денги выплачиваются если на каждого человекка в семье выходит ниже прожиточного минимума.. по провинции это 800р. Декретные деньги и мат капитал которыя снять нельзя тут не прчием.

Этот город скользит и меняет названья.
Этот адрес давно кто-то тщательно стер.
Этой улицы нет, а на ней нету зданья,
Где всю ночь правит бал Абсолютный Вахтер.


Он отлит в ледяную, нейтральную форму.
Он тугая пружина. Он нем и суров.
Генеральный хозяин тотального шторма
Гонит пыль по фарватеру красных ковров.


Он печатает шаг, как чеканят монеты.
Он обходит дозором свой архипелаг.
Эхо гипсовых горнов в пустых кабинетах
Вызывает волнение мертвых бумаг.


Алый факел - мелодию белой темницы -
Он несет сквозь скупую гармонию стен.
Он выкачивает звуки резиновым шприцем
Из колючей проволоки наших вен.


В каждом гимне - свой долг, в каждом марше - порядок.
Механический волк на арене лучей.
Безупречный танцор магаданских площадок.
Часовой диск-жокей бухенвальдских печей.


Лакированный спрут, он приветлив и смазан,
И сегодняшний бал он устроил для вас.
Пожилой патефон, подчиняясь приказу,
Забирает иглой ностальгический вальс.


Бал на все времена! Ах, как сентиментально...
И паук - ржавый крест - спит в золе наших звезд.
И мелодия вальса так документальна,
Как обычный арест, как банальный донос.


Как бесплатные танцы на каждом допросе,
Как татарин на вышке, рванувший затвор.
Абсолютный Вахтер - ни Адольф, ни Иосиф,
Дюссельдорфский мясник да пскопской живодер.


Полосатые ритмы синкопой на проп
Блюзы газовых камер и свинги облав.
Тихий плач толстой куклы, разбитой при обыске,
Бесконечная пауза выжженных глав.


Как жестоки романсы патрульных уставов
И канцонов концлагерных нар звукоряд.
Бьются в вальсе аккорды хрустящих суставов
И решетки чугунной струною звенят.


Вой гобоев ГБ в саксофонах гестапо
И все тот же калибр тех же нот на листах.
Эта линия жизни - цепь скорбных этапов
На незримых и призрачных жутких фронтах.


Абсолютный Вахтер - лишь стерильная схема.
Боевой механизм, постовое звено.
Хаос солнечных дней ночь приводит в систему
Под названьем... да, впрочем, не все ли равно.


Ведь этот город скользит и меняет названья,
Этот адрес давно кто-то тщательно стер.
Этой улицы нет, а на ней нету зданья,
Где всю ночь правит бал Абсолютный Вахтер.

(с) Саша Башлачев

Согалсен с Григоренко. не очевидно..

Физь..хз сколько была выплата за погибшего но была..ее даже можно не считать.. Итак 85 год 120р -зп Вычитаем 8р комуналку (ЗА ВСЕ) и 60р на жратву (по ее словам же, ей не верить мне смысла нет). Остается как нетрудно посчитать 52 рубля- на жизнь. Сейчас 7т+1.5 за погибшего (5 лет судильных тяжб) - 1.5 (без телека и телефона). Остаетося 7. Потребительская корзина (хотя там жратвы столько же как кормили немецких военнопленных (где то видел сравнение)) порядка 4000.. Т.е на жизнь у нее остается 3.. Считай сам ..по стовим же расчетам 30р. Т.е в полтора раза меньше. Даже если прибаваить ХОТЯ БЫ 10р за погибшего (а там было явно больше) то вообще выходит в 2-3 раза.
И рассматриваю я только бюджетные профессии, тк именно они показатель как живет страна..то что атм можно чето спиздить в газпроме это конечнео хорошо, но не явлется показателем.

А то, что русской нации, как великой, не стало бы, по-моему очевидно.

а вот не факт
если в больном бреду представить, что Германия каким-то фантастическим способом одержала военную победу, с русской нацией было бы примерно то же, что и с японцами, которым американцы примерно в то же время выжгли страну дотла. И ничего самобытной нацией с уникальной культурой и одной из самых сильных в мире экономикой японцы таки остались после этого.

А я и не пишу что вермахт пришел сюда народ осовобождать...однако очевидно что полностью контролирвоать захваченные хемли бы они не смогли и по началу это были бы самоуправляющиеся колонии..а там..как карта легла бы...

Именно колониИ. Раздербанили бы страну накуй, да и все. А романтика типа "могнли жить рядом" - это, как и любая романтика, далека от реальной жизни... А то, что русской нации, как великой, не стало бы, по-моему очевидно.

Mc 20 ноября 2012, 12:45 ID159256

Справедливости ради, я скажу, что ты говоришь про определенные категории людей. Когда я начинаю говорить про определенные категории людей, ты начинаешь говорить, что богатым бедных не понять ) Но, уж если ты желаешь по определенным ТОБОЙ категориям говорить, давай так.

забыл же еще пособие для детей погибших военослужащих при исполнении..
иметь право на ежемесячное пособие в размере 1,5 тыс. рублей.

а в СССР какой был размер такого пособия?

Получить ежемесячное пособие на ребенка в Москве вскоре можно будет, только убедительно объяснив социальным службам, почему родители имеют доход ниже прожиточного минимума. Вчера Мосгордума одобрила во втором чтении поправки в соответствующий закон. Таким образом, парламентарии рассчитывают отбить у граждан охоту к "халяве" в размере от 800 до 1600 рублей в месяц.

что это за ежемесячное пособие? у нас сейчас первые 1,5 года декрета молодой маме платится 40% от средней зарплаты, но не более 9 тысяч в месяц. Я уж молчу про единовременное пособие порядка 40 тысяч, если не ошибаюсь.

Отметим, что, по данным ведомства, численность населения, получающего ниже прожиточного минимума, в 2012 году сократилась на 16% и составляет 19,1 млн. человек.

Как это делается, общеизвестно. На реальном примере - уборщица получает четверть ставки, четверть минималки. Но с учетом зарплаты в конверте она получает 8 рублей.

Мама платит сейсчас 1 за 2 комнатную квартиру (50% скидка как жене погибшего) и еще 1000 на все осталоьное.. уберем тел оттуда и трелевидение.. выходит 1500..получается у матери одиночки остается на жизнь 5500.. Это при том что: прожиточный минимум для трудоспособного гражданина сейчас составляет 6827 руб

А что, в прожиточный минимум коммуналка не входит? И, просто скажи, сколько бы она получала в СССР?

FP Я ж писал 7 тысяч зп у учителя младших классов..распиши что она может ему купить что не было блабла

Это питание из расчета 3000-4000 рублей в месяц и промтовары из расчета 3000 рублей в месяц. скромное питание и скромная одежда.ю Я вот прошлую зиму отходил в туфлях из Центро за 800 рублей, и ничего, особо не дристал.

Матери одиноче тяжело, трудно, но не труднее чем матери-одиночке в СССР.

Если бы не англофилы в нсдап, не убийства кликой шикльгрубера немецких нс в 1934, миллионы Русских и Немцев могли бы жить. (с)

англофилов в НСДАП поддерживал адмиралы из Кригсмарин и Хоум Флит Его Величества
у немцев после поражения Польши и Франции особого выбора нападать или не нападать на СССР не было: наивно было бы ожидать, что активно модернизировавший армию Союз тихо покурит в сторонке, глядя на гулянку в этой вашей Европе

ы как-то рассматриваете исторический процесс кусками 80-е сравниваете и нынешнее время, а между этими двумя периодами все было заебись? Оголтелого капитализма начала 90-х не было, приватизации, когда заводы, принадлежащие государству уходили в частные руки, многомиллионного долга России, зарплату и пенсии по несколько месяцев не платили? Этого всего не было? Или после всего этого гавно все сразу в один миг должно стать - заебись? Вы палочкой волшебной махнули и все сразу. Давайте начала 90-х еще рассотрим и сравним как тогда было и как сейчас.

О чем и речь... То, что сейчас происходит, корнями в 90-е и борисаниколаича уходит...

Да еще надо учитывать некую коньюктуру цен на черную жижу... Была бы сейчас жижа по 80 за баррель, был бы совсем другой коленкор...

и по началу это были бы самоуправляющиеся колонии..а там..как карта легла бы...

в тему исхода ВМВ и, неожиданно, смерти Стругацкого
http://www.rusf.ru/abs/rec/peresl14.htm
это трактовка Мира Полудня от Переслегина - он был возможен в случае поражения СССР от Германии
вкратце:
Прежде всего, как могла выиграть Германия, отстающая по своему экономическому потенциалу от Запада, по людским резервам от Советского Союза и вдобавок, еще и лишенная флота? Только за счет умелого управления ресурсами и войсками, за счет Искусства. Но такая победа должна привести к переоценке господствующих ценностей. Всем трем сторонам: и западным державам, и СССР, и самой Германии требовалось вписать Искусство в существующий прагматичный контекст.
Заметим также, что разгром Советского Союза должен был сопровождаться резкой договорной демилитаризацией страны и, следовательно, поворотом от агрессивного сталинского социализма к некоему почти раннехристианскому религиозному коммунизму, переходом от географический экспансии к экспансии культурной.
(Уничтожить социализм в СССР Германия не могла никоим образом. Ей был жизненно необходим быстрый мир. Быстрый мир можно заключить только с единой державой. К этому времени социалистические идеи и, разумеется, социалистический аппарат подавления, были единственным обеспечением структурного единства пространства Империи. Потому, если уж мы исходим из того, что Германия оказалась достаточно искусной, чтобы победить, мы обязаны заключить, что она не только не демонтирует социализм, но и, напротив, постарается укрепить его.
С другой стороны, необходимым для Германии условием мира была демилитаризация СССР. Любое германское руководство предпочло бы иметь эту страну безоружным врагом, нежели вооруженным до зубов союзником. Потому в неизбежно развертывающемся противостоянии «Единого мира» против «Свободного мира» Советскому Союзу выпадала роль «третьего радующегося».)

http://zalesskaya-rus.livejournal.com/profile

И вообще всем Залесская РУсь

Стругацкий умер...RIP..вырос на его книжках..

Если бы не англофилы в нсдап, не убийства кликой шикльгрубера немецких нс в 1934, миллионы Русских и Немцев могли бы жить. (с)

FP А я и не пишу что вермахт пришел сюда народ осовобождать...однако очевидно что полностью контролирвоать захваченные хемли бы они не смогли и по началу это были бы самоуправляющиеся колонии..а там..как карта легла бы...

В аллеях Нескучного сада,
Для бодрости выпив слегка,
Наградой звеня о награду
Шатаются два старика.

Ах, солнечных зайчиков танец!
Ах, плеск лебедей по прудам!
С мальчишеских лет не видались
Герои войны и труда.

Тогда от победы к победе
Крепчал организм молодой.
Зовут одного дядя Петя,
Другого же - дядя Адольф.

Пропах чебуреками воздух,
И жизнь молодая кругом...
На первом вибрируют звёзды,
Трепещут кресты на другом.

Играют они в шахматишки
В тени голубых колоннад.
Вокруг пионеры-мальчишки
В немом восхищеньи стоят.

Бок о бок сражались не даром,
Бок о бок трудились не зря:
Гребцы салютуют с байдарок,
Подносят пивко слесаря.

Студенчество в тенниске белой
Идёт к старикам на поклон.
К ним рвётся Ладыниной тело
Сквозь реющий ситец и лён.

Их имя рифмуют поэты,
Их имя несут среди льдов
Простой ледокол "Дядя Петя"
И атомный - "Дядя Адольф".

Их имя неведомой руной
Впечатал неведомо кто
В пылищу поверхности лунной,
В сургуч марсианских плато.

Их имя в иные созвездья
Небесный сложил механизм,
Что крепче валюты советской,
Прозрачнее цейсовских линз.

На лавочку стелим "Вечёрку".
Закуска, бутылка промеж...
Белеет немецкая чёлка,
Бликует рязанская плешь.

Закат заалел за рекою...
Прощаясь они обнялись.
Над ними вздымался горою
Белее снегов обелиск.


И надпись, запавшая в душу,
Открыта для зорь и ветров:
"Спасибо, что был не нарушен
Пакт Молотов-Риббентроп

и это...90 это http://www.youtube.com/watch?v=pLQYVVn09x4

Снизу вверх...как видишь за вычетом квартплаты мама не получай она пенсии жила бы банально за чертой бедности... а ты говришь..
Ток давай с цифрами чтоб не блабла..я ж тебе цифры привел...

Жень мочи..из последнего

Mc 16 ноября 2012, 16:28 ID158831
А да..забыл же еще пособие для детей погибших военослужащих при исполнении..
иметь право на ежемесячное пособие в размере 1,5 тыс. рублей.
Mc 16 ноября 2012, 16:24 ID158830
А да..забыл про десткое пособие..хотя судя по послдним парвкам она бы его не получала

Получить ежемесячное пособие на ребенка в Москве вскоре можно будет, только убедительно объяснив социальным службам, почему родители имеют доход ниже прожиточного минимума. Вчера Мосгордума одобрила во втором чтении поправки в соответствующий закон. Таким образом, парламентарии рассчитывают отбить у граждан охоту к "халяве" в размере от 800 до 1600 рублей в месяц.
Mc 16 ноября 2012, 16:22 ID158829
Вообще этот спор напомниет мне поговорку богатым бедных не понять...)))))))))))))

Некоторые цифры
Отметим, что, по данным ведомства, численность населения, получающего ниже прожиточного минимума, в 2012 году сократилась на 16% и составляет 19,1 млн. человек. Напомним, что прожиточный минимум для трудоспособного гражданина сейчас составляет 6827 руб. Для пенсионера минимум достиг 4963 руб., а для ребенка – 6070 руб. При этом средняя начисленная пенсия составляет около 9600 руб., а минимальный размер оплаты труда в России весной 2012 года равнялся 4611 руб.
Mc 16 ноября 2012, 16:18 ID158828
Я вижу это так.. С учетом всех льгот.
Мама платит сейсчас 1 за 2 комнатную квартиру (50% скидка как жене погибшего) и еще 1000 на все осталоьное.. уберем тел оттуда и трелевидение.. выходит 1500..получается у матери одиночки остается на жизнь 5500.. Это при том что: прожиточный минимум для трудоспособного гражданина сейчас составляет 6827 руб
Mc 16 ноября 2012, 16:14 ID158827
А бля...надо не забывать что еще и умудряющийся бабло посылать брату учащемуся в Можайке..Стоит отметить правда что из деревни приходили посылки с сухофруктами и картошка..
Mc 16 ноября 2012, 16:12 ID158826
FP Я ж писал 7 тысяч зп у учителя младших классов..распиши что она может ему купить что не было блабла

НИЛ 20 ноября 2012, 12:36 ID159251

у меня и по 80-м хватало аргументов их раз*бать в этой дискуссии, даже не надо было про 90-е вспоминать )

...а ещё лучше рассматривать пероиды правления: Ельцин - начало правления/ конец правления, что было, что стало. Путин начало правления/нынешний момент. Если так анализировать - станет понятно улучшается жизнь при конкретном руководителе или ухудшается...

ДЫ как это не привел..на все что я привел ты деликатно промолчал..опытный инет воин

ну ты перечисли, на что я деликатно промолчал, я неделекатно отпишу )))

Начнем сначала чтль?

ну если тема файера в песде исчерпана, то давно пора )))