на Западе принимание "массового характера" заняло от 100 до 300 лет

То есть, к 2212 году...

Может, если бы это приняло бы массовый характер, то простым людям , хоть немного, но стало бы жить легче...

на Западе принимание "массового характера" заняло от 100 до 300 лет в классических капиталистических странах
у нас тоже потихоньку (очень потихоньку) в начале прошлого века начиналось, но потом решили процесс ускорить, углубить, все отняли и переделили. Теперь вот все заново начинаем.

А у нас две градации. Бюджетникам пох на все: денег не платят - не за что напрягаться, поэтому вон в онкоцентр к врачу записывают на месяц вперед и потом руками разводят, платники же готовы лечить хоть от 4-ки тока плати (а это имхо чистой воды мошенничество), пофиг что результата не будет, посередине же нет никого.

Прааально! А все почему? Бардак в стране! Нет закона. То есть он есть, но чисто деклоративный. И наведением поряднка, как-то не пахнет... По сему так и живем, значит..., "так всех все устраивает" В декабре шагом марш на выборы!!!

Grigorenko22
лично я - совершенно не против, зарплаты футболистов должны определяться покупательской способностью болельщиков

Вот,вот .

А всё потому что ничего им за это не будет.

вот и я о чем
ну и еще репутация есть
точнее, должна быть

Женёк
Знакомый был в Москве в командировке в день матча, студенты этими билетами барыжили по 100 р. Фактически бесплатно можно было попасть на отборочный матч сборной.

Понятное дело,они же им на халяву достались.

Как в предыдущем матче сборной Аршавин подарил 10 000 билетов студентам отказавшись от своей преми - а теперь посчитай по среднему хотя бы по 1000р за билет ну или по 500р ? и это только премия.

Если даже за 500р, то получается 5000000р. После этого, несколько изменил отношение к Андрюшко...
Хотя, это нормально. Вспомните капитана ярославского Локомотива (Царствие ему Небесное), ведь даже не афишируя этого, помогал миллионами нашей больной воронежской девочке.
Может, если бы это приняло бы массовый характер, то простым людям , хоть немного, но стало бы жить легче...
Про всякого рода чубайсов я вообще молчу..., наши, доморощенные миллиардеры лучше упьются на миллиард , уссутся и проблюются на эти деньги, но никому ничем не помогут. Минталитет такой...

Как в предыдущем матче сборной Аршавин подарил 10 000 билетов студентам отказавшись от своей преми - а теперь посчитай по среднему хотя бы по 1000р за билет ну или по 500р ? и это только премия.

Знакомый был в Москве в командировке в день матча, студенты этими билетами барыжили по 100 р. Фактически бесплатно можно было попасть на отборочный матч сборной.

Ведь есть же проверки,просто ко всему нужно относиться правильно и тогда будет толк.

я сегодня и так уже капитальный офтоп про медицину спровоцировал, не хочу еще про образование такой же устроить
если хочешь - давай в личке обсудим

А про спорт,согласись,что у наших игроков зарплаты в разы завышены.

по сравнению с чем?
я помню времена, когда у нас футболисты вышки получали по 2-3 тысячи баксов
сборная у нас тогда состояла по большей части из игроков всяких третьесортных евроклубов ("Спортинг Хихон" фарева), а внутри России спартаковский Робсон был чуть ли не великой звездой и лучшим легионером

вот примерно то же самое будет, если сейчас искусственно снизить зарплаты футболистов

лично я - совершенно не против, зарплаты футболистов должны определяться покупательской способностью болельщиков

я смотрю по стоматологическим клиникам - те, кто плохо лечит, довольно быстро закрываются

аха. И через неделю открываются в другом месте под другим названием или врачи из этих клиник уходят в другие. А от перемены мест сумма не меняется как правило. А всё потому что ничего им за это не будет. а имхо по финской системе если врач-бюджетник накосячил, ему штраф 1000 р. к примеру, а если платник то 10000, лечил от несуществующей болезни - лишение права заниматься врачебной деятельностью на определенный срок + двукратная компенсация ущерба. И всё - как к бабушке сводят я думаю.

А у нас две градации. Бюджетникам пох на все: денег не платят - не за что напрягаться, поэтому вон в онкоцентр к врачу записывают на месяц вперед и потом руками разводят, платники же готовы лечить хоть от 4-ки тока плати (а это имхо чистой воды мошенничество), пофиг что результата не будет, посередине же нет никого.

Grigorenko22

Ну и правильно,по твоему принципу пусть бедные - но честные,а вдруг этот сценарий по другому бы развивался?? наоборот.Ведь есть же проверки,просто ко всему нужно относиться правильно и тогда будет толк.
А пока этого нет потому,что те кто этим рулит думает как ты ,а может и вообще не думает.

А про спорт,согласись,что у наших игроков зарплаты в разы завышены.

Только почему то те же учителя премии в конце года за отличников не получают такую как футболисты!! (если вообще получают)

по двум причинам
===
если учителям начать выдавать премии за отличников, то немногие справятся с искушением не поставить 5 за ответ, заслуживающий двойки, и тогда у нас отличниками станет 99,9% школьников (как сдающих ЕГЭ на 90+ баллов в некоторых знойных регионах)
===
футбольный клуб - по факту негосударственное предприятие в отличие от школы

Grigorenko22
я полагаю, что в контрактах у футболистов сказано, что они обязаны подчиняться распоряжениям тренера и выполнять его требования , посещать тренировки и играть в матчах, если попадут в состав - за это они получают зарплату

об этом можно долго спорить.
Только почему то те же учителя премии в конце года за отличников не получают такую как футболисты!! (если вообще получают)

и я остаюсь при своем убеждении, что за результат отвечает, в первую очередь, главный тренер, а не футболисты
Я согласен,но только иногда бывают исключения,что один игрок может решить исход матча не в свою пользу,нормально,и за это он просто не получит премию.

Как в предыдущем матче сборной Аршавин подарил 10 000 билетов студентам отказавшись от своей преми - а теперь посчитай по среднему хотя бы по 1000р за билет ну или по 500р ? и это только премия.

вот потому я и говорю, была бы частная медицина - не понравилось, ушел в конкурирующую клинику
а ты, дорогое начальство, можешь пососать... локти
но это все так, рассуждения общие
конечно, то, что зарплата ногомячистов не идет ни в какое сравнение с зарплатой врачей (учителей, далее по списку) - это тупо несправедливо

Категорично согласен!

А некоторые у кого несправедливые зарплаты умудряются её ещё и не отрабатывать

я полагаю, что в контрактах у футболистов сказано, что они обязаны подчиняться распоряжениям тренера и выполнять его требования , посещать тренировки и играть в матчах, если попадут в состав - за это они получают зарплату

а за результат они получают премию. соответственно, за его отсутствие их премий лишают

и я остаюсь при своем убеждении, что за результат отвечает, в первую очередь, главный тренер, а не футболисты

Grigorenko22
конечно, то, что зарплата ногомячистов не идет ни в какое сравнение с зарплатой врачей (учителей, далее по списку) - это тупо несправедливо

Да несправедливо это очень мягко сказано. А некоторые у кого несправедливые зарплаты умудряются её ещё и не отрабатывать,а например того же доктора за это наверное - уволили...

Олеж, мы люди "от станка"... , всё это финансирование - недофинансирование проходит мимо нас... Наше дело - " паши ! " . А на любые замечания - комментарии, от начальства ответ один : " Не нравится - ... "

вот потому я и говорю, была бы частная медицина - не понравилось, ушел в конкурирующую клинику
а ты, дорогое начальство, можешь пососать... локти
но это все так, рассуждения общие
конечно, то, что зарплата ногомячистов не идет ни в какое сравнение с зарплатой врачей (учителей, далее по списку) - это тупо несправедливо

Олеж, мы люди "от станка"... , всё это финансирование - недофинансирование проходит мимо нас... Наше дело - " паши ! " . А на любые замечания - комментарии, от начальства ответ один : " Не нравится - ... " дальше думаю догадаешься... Мы же не авиадиспечеры, которые могут на все это забить и устроить забостовку. Мы - " заложники своих больных" (с), и никуда от них не денешься, в противном случае - статья "О не оказании своевременной квалифицированной помощи" .
Прикол... Нам как-то раз предлагали устроить демонстрацию по линии профсоюзов... в свободное от работы время...

2 Андрей

а вот для этого нужна эффективная система медицинского страхования и нормальное законодательство (которое регламентирует обязанности платных скорых в подобных случаях)

у нас и сейчас медицина платная, хотя и не частная, просто связь между вычетом из зарплаты (еще бы, он же даже не из зарплаты, а из зарплатного фонда предприятия идет, поэтому в квитках не отображается) и финансированием больниц у нас мало кто замечает.

У нас есть частная медицина уже. Платных клиник куева туча и все рады тебя лечить даже от того, чего у тебя нет и никогда не будет

я смотрю по стоматологическим клиникам - те, кто плохо лечит, довольно быстро закрываются

Т.е. людям есть что терять

вот это и есть ключевые слова
и про футболистов тоже, кстати

и именно поэтому я - за частную медицину

ДрУги, братья, ЧЕЛАВЕКИ (!!!), я вам со всей ответственностью заявляю, что у нас НЕТ ЧАСТНОЙ МЕДИЦИНЫ!!! Частная стоматология и вставление пласмассовых сисек в Медхелп не в счет. Может быть в Моркве или Питере..., но у нас , в России такого понятия как "Частная медицина" нет! Я вам могу сейчас назвать тысячи нозологий (разновидностей болезний), относящихся к плновым и тем более (!) скоропомощным, где понятие "Частная медицина" просто неуместна. У человека случается аппендицит, прободная язва желудка, панкреатит, воспаление легких, гипертонический криз, диабетическая кома, инсульт, инфаркт, прыщщ, в конце концов, на жопе нагноился итд итп.... и куда этот человек пойдет? Частную медицину искать? Знаете, что ему в этой медицине ответят? До сих пор на устах скоропомощников случай, когда на ДТП вызвали платную скорую помощ, те приехали, видят, что денег тут нет и свалили с чистой совестью, посоветовав вызвать линейную скорую помощь. Травмированный скорой не дождался... Вот вам "Частная медицина"! И не питайте себя иллюзиями и не верьте тому что вам в уши льют из зомбоящика!
Обычные скорые привозят больных к нам в муниципальные больницы и мы ОБЯЗАНЫ оказать людям помощь. Кто и как это делает - это на совести каждого медработника, наверо, так же как и везде... Но одно поражает! Наши власти, борясь с коррупцией, взяточничеством, одновременно, закладывают в копеечную зарплату врачей и остальных медработников то, что им принесут в конвертах(!). Как такое может быть!? Если на зарплату в 10тыр (официально, это у врача хиругра высшей категории, не говоря уже о начинающих с окладом в 6тыр), 5тыр уходит только на квартплату, а еще чего-то пожрать купить надо!
Я тут не сопли распускаю!!! Просто в ответ некоторым, кто

... бы с наших врачей-докторов деньги брал...

приходи, дам, сколько смогу...

Врачи должны получать столько на сколько они профессионалы,так же как везде ,и я против частной медицины ,потому что за мои деньги меня вылечат от всего ,а проверить нет возможности.

по ДМС медицинское обслуживание все одно качественнее, чем по ОМС
имел несчастье проверить на себе лично оба вида помощи
у матушки моей нелады с сердцем, вызывает она сейчас только платную скорую, потому что на бесплатной из всех лекарств - димедрол, анальгин и рекомендация сходить с утра в районную поликлинику

Вчерась по местному тв каналу смотрел новости...Сюжет кто возглавит Облспорткомитет...Типа бывший все фед программы просрал...и дениг федеральных в ближайшем виде на спортинфрастуктуру не предвидется...
И тут возникает голова нашего московского покровителя г-на Исаева...и он задвигает блестящую мысль продать земли стадиона Динама прилегающие к нему под "бизнесс-структуры"...Типа головное общество не против и опыт такой был в других городах...А спортинфраструктуру типа можно развивать в других районах города....

У нас есть частная медицина уже. Платных клиник куева туча и все рады тебя лечить даже от того, чего у тебя нет и никогда не будет. По-моему тут дело в головах.

Вчера включил вместо НТВ Россию2, а там как раз передачка шла про так как водительские права левые продают по телефону. Ну и естественно про культуру движения речь зашла. Показали пару эпизодов с берущими деньги гайцами. А потом показали Финляндию. Так их главный гаец рассказал, что русские теперь ездят по финским дорогам тихо и спокойно, потому как штрафы там от сотен до тысяч евро, а если не заплатил в течение месяца, могут и визы лишить. Его спрашивают: а если взятку дать полицейском. Тот сначала не понял, а потом удивился и говорит - а зачем, у них зарплата хорошая, а за взятку его могут уволить, лишить соцпакета. Т.е. людям есть что терять. А ещё у них интересная система штрафов: если ты безработный штраф за превышение 100 евро, если доход свыше 4 кажется тысяч евро - штраф будет уже под 1000 евро.
И типа предлагают нашим бедным гайцам увеличить зп, а то у них всего 13 тыщ в среднем. Да хрен там! Он и сотню будет получать от лишней тыщи в день не откажется, а тех кто с доходом повыше всё также не будет останавливать, потому что знает, что за это только втык получит ,а не премию. У нас вся система под откаты и взятки подстроена и сломать её раздавая бабло не получится. Те же футболисты матчи зачем сдают и ставки ставят - у них сейчас маленькая зарплата? Да не смешите! У нас за то чтобы выйти чуть-чуть побегать и с 95% вероятностью прое..ть некоторые получают по 200 с лишним тысяч.

я - за частную медицину, врачи должны получать столько, сколько они заслуживают

Врачи должны получать столько на сколько они профессионалы,так же как везде ,и я против частной медицины ,потому что за мои деньги меня вылечат от всего ,а проверить нет возможности.