все дальнейшие разговоры на эту темы мне интересно вести после того, как мне объяснят, почему с таким замечательным СССР случилась беда, а практически никто из 250 млн населения этому реально (а не закорючкой в бюллетене) не помешал

ответа я так и не получил

Странное дело, что как только тебе приводятся контраргументы, ты сразу спрыгиваешь с темы и требуешь ответа на этот вопрос.

а насчет доступного жилья - я тебе скажу по секрету, бесплатного сыра тоже, говорят, не найти, такой дефицит, такой дефицит

ДОСТУПНОЕ жилье в дефиците при такой зарплате

дефицит образуется, когда спрос больше предложения
таки да, жилье в дефиците, на дефицитный товар цена растет

Я в свой район не могу уехать позже 23 часов в принципе

такси дешевле личного авто в кредит
ты каждый день в 23.00 домой ездишь?

жилье дорожает, жилье в дефиците - что дальше?

Ахаха, ага в дефиците. Совсем проблема купить жилье. Да к тебе риелторы в очередь выстроятся , предлагая купить квартиру в любом районе. ДОСТУПНОЕ жилье в дефиците при такой зарплате.

и что?
никто ведь не заставляет людей покупать машины, люди сами это все покупают
почему?

Их заставляют покупать отсутствием общественного транспорта. Частники пускают маршруты как хотят и где хотят, график движения они же определяют. Я в свой район не могу уехать позже 23 часов в принципе. Добраться без пересадки во многие районы также, а проездных теперь нет - стоимость проезда дороже стоимости поездки на авто.

я сравниваю СССР и РФ

все дальнейшие разговоры на эту темы мне интересно вести после того, как мне объяснят, почему с таким замечательным СССР случилась беда, а практически никто из 250 млн населения этому реально (а не закорючкой в бюллетене) не помешал

ответа я так и не получил

сбываются слова Redа...
http://www.rusfootball.info/pliga/1146219809-dmitriy-alenichev-rassmatrivaetsya-v-kachestve.html

Ну и то, что в СССР темпы автомобилизации, как ты видишь, были выше нынешних.

1+1 - темп роста - 100%
100+10 - темп роста 10%
я понял

Обратил. Инфляция за 4 года 100%, размер ср.зарплаты вырос на 35%.

жилье дорожает, жилье в дефиците - что дальше?

Половина машин старше 10 лет. Новых - примерно четверть, треть всех новых кредитные.

и что?
никто ведь не заставляет людей покупать машины, люди сами это все покупают
почему?

обращай

Обратил. Инфляция за 4 года 100%, размер ср.зарплаты вырос на 35%.

и что?

А то. Что в 21 веке 250 машины на тыщу жителей это смех. И то что при таком уровне автомобилизации народ стоит в пробках - следствие того, что последние 20 лет никто не думал о том, как организовать движение. Только сейчас очухались.
Ну и то, что в СССР темпы автомобилизации, как ты видишь, были выше нынешних.

И ещё в догонку про качество этих машин http://www.dp.ru/a/2011/04/27/Polovina_vseh_avtomobilej/
Половина машин старше 10 лет. Новых - примерно четверть, треть всех новых кредитные.

OAV, Женек, Андрей
я, честно говоря, совсем потерял нить разговора
о чем вообще идет речь?
о том, что сейчас ВСЕ плохо?
ну, плохо - дальше что?

Я предложил внимание на реальную инфляцию в строительстве обратить.

обращай

Короче, мы на 56 месте, а впереди нас такие развитые страны как Бахрейн, Кувейт, Ливан, Тринидад и Тобаго и даже Белоруссия с 282 машинами на 1000 граждан.

и что?

То есть, по твоей логике более половины населения трудится на средних управленческих должностях и выше

нет
есть более оплачиваемая работа, есть менее оплачиваемая работа - в идеале это регулируется спросом-предложением, в том числе на рынке труда. Но в одной отрасли тот, кто управляет, будет получать больше, чем тот, кто занимается неквалифицированным трудом.

на практике пробки становятся длиннее, а мест под парковку машин во дворах - меньше

Ага, ну давай ещё мерить по протяженности оптики, средней скорости доступа в инет, тактовой частоте процессора и оперативной памяти уровень жизни.

Теперь к твоей любимой статистике:
По данным Управления ГИБДД УМВД по Воронежу, рядовые горожане (официально - физические лица) владеют 254 тысячами 931 машиной. - Больше всего у жителей Воронежа отечественных легковушек - 132 тысячи 738, - рассказали в УГИБДД. - Легковых иномарок у горожан - 95 тысяч 239.
Итак. Имеем на миллион жителей ~ 235 тысяч машин это включая служебный транспорт и учитывая, что у одного человека может быть несколько машин. Никаким у каждого второго или даже каждого третьего машина не пахнет даже близко.Примерно у каждого пятого.
По России в целом среднее опять же соотношение примерно то же ~250 автомобилей (любых) на тысячу человек.
А теперь самое интересное. С 2000 года до 2010 (10 лет)количество машин в стране выросло меньше чем в 2 раза 132 до 250 на тысячу
С 1985 по 1993 (жуткий дефицит, невыплаты зарплаты и прочие ужасы) с 44 до 75 машин на тысячу
с 1970 по 1985 и вовсе с 5 до 44 (почти в 9 раз).

А теперь смотрим на уровень автомобилизации (на 1000 человек опять же) нынешний в развитых странах:
США - 828
Австралия - 830
Япония - 593
Франция 575 ит.д.
Короче, мы на 56 месте, а впереди нас такие развитые страны как Бахрейн, Кувейт, Ливан, Тринидад и Тобаго и даже Белоруссия с 282 машинами на 1000 граждан.

Дмитрий я не поклонник .есть история и есть как ее преподносят сейчас.Зенит всегда есть те кто недоволен,возми например Новодворскую.Только при виде ее ,хочеься посадить ее пожизнено))))

http://news.mail.ru/inregions/center/36/economics/11089471/?frommail=1

да еще айфон забыл, тоже плюс, я правда х.з. чем он от айпада отличается))))) я несколько старомоден)))) чту традиции, так вернее будет!

2 дмитрий это единственный плюс нынешней власти)))))

он начался с того, что OAV и Женек предположили, что при создании какой-то очередной АЭС стоимость строительства выросла за 4 года с 200 до 400 млрд от того, что воруют. FP ответил, что вообще-то и стоимость работ за 4 года выросла, в том числе стоимость жилья, которое там предполагается возвести (в изначальном проекте про жилье речи не шло).

Нехило так за 4 года в два раза выросла стоимость строительства. Зарплата при этом выросла с 15 до 20 тысяч. Всё ещё думаете что жилье доступно?

Кстати, я не писал нигде что стоимость строительства выросла потому, что воруют. Я предложил внимание на реальную инфляцию в строительстве обратить.

Уважаемый поклонники личности тов. Джугашвили: посмотрел бы я, как бы Вы в интернетах пописАлись при нем... Особливо, в рабочее время. Попахивает 58-й статьей тогдашнего УК...

кто плакал а кто радовался, у меня у одноклассника дед как раз сидел в 53м, так так радовались, аж не передать!

ОАV
плюсуюсь!