2 Мс
у нас года 4-5 назад были командировочные 200 рублей. 6000 в месяц.
жили на хатах, где ваще ниче не было кроме койки и телека. то есть с нуля. как-то с голода не пухли, и выпить и в кино сходить хватало(шмотки конечно не покупали). штуку-другую даже сэкономит получалось.
хз в обчем как)))

вообще-то, изначально речь шла о материальном благополучии
если смотреть в корень, то в СССР тоже проблем было выше крыши

Да и не кто ж не спорит. Именно поэтому инициативы Горбача, поначалу, народ воспринял, если не на "ура", то с пониманием. надо было перестраиваться, но не так же... А потом... В общем, все помнят, что было потом...

..в СССР тоже проблем было выше крыши.. - конечно, и некоторые были искусственные. Например, не выходишь замуж, не рожаешь ребёнка, значит, обречена получить однушку лет в 35-40. Но ведь не сказать, что нынче эта проблема решена. Вот в 82-90 годах нынешние интернет- оппоненты ходил в садик, а я помню, как наша инженерно-геологическая контора разрывалась на объектах - стройках Ярославля, области. Везде строились целые улицы, микрорайоны с садами, школами, больницами. В Переславле строился район Большевик фабрики "Славич", в Ростове МКР Северный оптико-механического завода, в Угличе - МКР фабрики "Чайка", в Тутаеве - целые улицы домов и садиков моторного завода, в Гаврилов-Яме - квартал льнокомбината "Красное знамя". Про Рыбинск просто молчу, с его авиагигантом "Сатурн" и судостроительным заводом. Ярославль - целые микрорайоны. Брагино - моторного завода, Нефтестрой - нефтеперегонного, Дядьково - судостроительного, Липовая гора - радиозавода, Машиностроителей - Машприбора. Страшно представить, что было бы сейчас, не приди 92-й год. Бараков и развалюх не осталось бы по определению. Нынче да, в Ярославле активное строительство, но в районных городах строительство присмерти, барачных застроек немеряно и навсегда. Люди обречены. С их зарплатами влезать в ипотеку - смерть семье. В том же Ростове, рядом с Кремлём красота, иностранцы, а 100 метров в сторону - колонки, печки, грязь, домишки в трещинах, фонарей нет. А вроде 21 век, страна нефти и газа..

жень я вот не понимаю..я тебе привожу официальные цифры..ты с ними споришь и в замен приводишь какие то свои мысли...мне лично кажется что я более объективен..не?

да и не сказал бы что их пиздят как детей..аиесли у них убрать месси и хави то разнмца тем более будет не столь космической..

помоему у 99% клубов разница с барсой просто космическая

2Мс: Даже при неплохой игре "Спартака", разница в классе просто космическая - никаких двойных стандартов нет

брателон а чего стоят? помоему неплохо играют.... или у нас двойные стандарты и теперь мы как ксс-счет на лицо?

жень а ты из дома че не выходить, никуда не ездить? не мытся? посуду не мыть? посчитай что выходит... я арикинул... 52 рубаса хватает.. 3 штук нет... так что не убедительно..

А в это время в "Лужниках" "Барса" и лично Месси демонстрируют очередной мастер-класс - в который раз убеждаемся, чего на самом деле стоит наш "элитный футбол", якобы "входящий в пятерку"

Ноусюпрайз, сам люблю Рено Логан..

Но... , если смотреть в корень, то, что происходит в стране глобально, перспективы страны, в которой мы живем

вообще-то, изначально речь шла о материальном благополучии
если смотреть в корень, то в СССР тоже проблем было выше крыши

А что китайцы на Дальнем Востоку гастируют в России, ну так невозможно все их миллиарды населения обеспечить работой

так и запишем - китайские товарищи не смогли решить проблему безработицы

Мы что, не можем самолёты или автомобили сами делать ? Лучшие в мире танки и истребители можем, а консервные банки нет ?

сюрприз - VW, Ford, Renault и еще куча компаний производят машины в России

Китайцы оказались хитрее нас, если в политическом устройстве страны рулит только одна партия, то единственный разумный вариант поддержания системы - регулярная ротация. А что китайцы на Дальнем Востоку гастируют в России, ну так невозможно все их миллиарды населения обеспечить работой. К тому же приграничные с Россией китайские посёлки застраиваются небоскрёбами и покрываются тротуарной плиткой, в кардинальном отличии от наших.

Кстати, то, что все дворы переполнены автомашинами, это отдельное спасибо недавнодействующей власти в лице Скрыни, Гундосого и со. Под потенциально возможные парковочные места в городе все было пораспродано под строительство жилых и офисных зданий. Да и дороги из-за этого теперь уже не расширишь - кругом дома. В ценре города просто нет парковок!

а вот ответь мне на один вопрос
то, что в Воронеже практически не осталось дворов, где нет проблем с парковкой личного транспорта, значит, что воронежцы стали жить лучше или хуже по сравнению с СССР?

Избитая тема... Как правило, ее оставляют "на закуску"...
Отвечу так..., То, что у воронежцев, да и у россиян вообще, стало больше машин, это одно из немногих приемуществ нашего времени. Да, сейчас проще купить мошину, ее можно даже купить не имея на это денег, в этот момент. Автокредиты..., только потом проценты отстегивай! Далее... Сейчас проще стало поехать за границу. Проще (если можно так выразится), опять же купить квартиру, правда потом будешь всю свою жизнь за нее расплачиваться и себя урезать во всем..., но факт остается фактом. Опять же изобилие товаров на прилавках... Никто это не оспаривет. Но... , если смотреть в корень, то, что происходит в стране глобально, перспективы страны, в которой мы живем..., то ситуация вырисовывается достаточно грустная. Воровство на каждом шагу, процветающая преступность, деградация населения , обнищание большей части населения, снижение боеспособности армии, отсутствие жизненнонеобходимых законов и невыполнение даже существующих законов, всеобщая коррупция.... этот список можно продолжать до утра... Знаешь, машины - это , конечно, хорошо... "За державу обидно..." (с)

В цивилизованных странах паркуются у своего личного дома. Для многоквартирных домов существуют автостоянки. А что засилие машин, большей частью иномарок, так это та цель, которой добивался Запад - открыть безграничный всепоглощающий российский рынок, в нефтегазовой стране, чтобы спасти западную экономику от коллапса перепроизводства. Мы что, не можем самолёты или автомобили сами делать ? Лучшие в мире танки и истребители можем, а консервные банки нет ?

Ну..., кто на нас против Советской власти!?

а вот ответь мне на один вопрос
то, что в Воронеже практически не осталось дворов, где нет проблем с парковкой личного транспорта, значит, что воронежцы стали жить лучше или хуже по сравнению с СССР?

Да!!! Мы теперь вдвоем с Андроидом 4, на базе HTS (или наоборот, неважно...)... Ну..., кто на нас против Советской власти!?

2 Мс
про подданство РИ http://www.dissers.ru/avtoreferati-kandidatskih-dissertatsii-yuridicheskie/a760.php
В 1863 году по высочайшему повелению для рассмотрения вопроса о принятии и оставлении иностранцами русского подданства был образован комитет под председательством министра иностранных дел князя А.М. Горчакова. Результатом работы комитета стал законопроект, который 10 февраля 1864 года был утвержден императором и получил статус закона .
Закон 1864 года стал первым шагом к ограничению свободы доступа в русское подданство. Согласно ему законодатель выделил три способа приобретения русского подданства.
По рождению. Всякий законнорожденный и узаконенный ребенок от русского подданного являлся подданным Российской империи, где бы он ни родился: в России или за границей. «Всякое лицо, происшедшее от русского поданного, независимо от места рождения, считается подданным России до тех пор, пока не будет установленным законом порядком уволено из русского подданства» . Инородцы (киргизы, калмыки, башкиры, ясачные народы Сибири и т. д.) – это полные подданные, имеющие особенные права и обязанности вследствие происхождения и образа жизни.

так что если у тебя хотя бы один прадед был подданым ЕИВ - то ты тоже являешься подданным РИ так же, как и гражданином СССР

а мы сейчас и живем в мире клрков и торговцев, где судят не по совести а по "закону", где главное в жизни поспать и пожрать...

судя по Русской Правде, мы в этом мире живем уже без малого тысячу лет

Григоренко не понял причем тут 11 статья применительно к РИ..Там то такого закона не было))

ты спросил, что это такое и где зафиксировано - я тебе привел современные примеры

Олег..ссылки на источник пожалуйста.. то хз, я таких законов РИ невтречал..

нашел в википедии, вика ссылается сюда:
http://www.lawmix.ru/commlaw/1603
Указ 1700 г. (без месяца и числа) отождествлял "крещение Православныя Христианския веры" с "выездом на имя Великаго Государя в вечное холопство" <*>.


"Не подлежит никакому сомнению, - писал В.М. Гессен, - что и в эту эпоху jus soli остается русскому законодательству чуждым: дети иностранцев, рожденные в России, остаются иностранцами; "природными" подданными являются дети, рожденные от подданных". Принцип этот не получает определенного выражения в законе; по существу, однако, он является бесспорным"

Ну рядом с 67 школой нет нихера зеленого острова..че делать?

РуссАп должен быть )))

Ниче ты нерасчитал окомя своих туфлей..

ну если обувь можно купить за 1000 рублей, то и все остальное можно найти недорогое, правда? 36000 рублей в год, если мы 3000 в месяц выделяем...

аристократия бывает только военной! и появляется только в войнах... купцы и клерки никогда не станут аристократией... а мы сейчас и живем в мире клрков и торговцев, где судят не по совести а по "закону", где главное в жизни поспать и пожрать... а аристократия она никуда не делась, просто не ее сейчас время...

Не в защиту клерков и торгашей. А в чем заключается "аристократичность" военных?
Если брать ВОВ, то в военной верхушке перестреляли в процессе репрессий, а кого пониже - немцы. Погибли лучшие люди. Каким образом возникла военная аристократия?