кто приложил?

Да те, кто в 90-е неожиданно оказался владельцем самых лакомых предприятий по добыче ресурсов. Не всем было достаточно дачи и волги. Хотелось ещё яхту и мерседес. Ясное дело что это не оправдывает большинства, которое поверило что им тоже перепадет. Только ведь и сейчас наверняка за айфоны и кредитные фокусы мало кто воевать пойдет, даже среди тех, кто всем доволен.

FP Нашел в игнете - предъяви.... ато блабла... ссылочки...я тебе кидал, не обламывался..а ты нашел в инете..я шаел в инете что у вас там в Нововоронеже зарплаты по миллиону и гоняете на ферари..и что?

Григоренко

в СССР было по-другому? на предприятиях оборонки и на северах всегда получали больше, чем школьные учителя в средней полосе

и что? Уже неделю пишу что даже учитывая это мама говрит что ей как учителю жилось лучше.. Это при том что она еще и пиздюка тащила на себе.. Вопросы?

Плесень на продуктах - это следствие нарушения технологии изготовления

помню, в СССР мы на хлебе плесень выращивали для школы

ну здрасти! в начале предложения ты жалешся, шо натурпродукт плесневеет (то есть живой), а в конце на заведомо известный суррогат удивляешься, шо он не пропадает.

Плесень на продуктах - это следствие нарушения технологии изготовления. А то что молоко не киснет, так это потому что сухое. Сейчас продукты делаются исходя из принципа сделал подешевле - продал подороге. На ГОСТ всем плевать. Все официальные проверки это подтверждают, правда без последствий для производителей.

большинство в 90-х отлично поняли, что сваляли дурака

96 год, легендарные выборы Ельцина - миллионы снова не вышли на улицы, чтобы сменить кровавый режим ЕБН

Впрочем, в конце 80-х были приложены героические усилия по развалу

кто приложил?

"ОМОН задержал в Москве 60 вооруженных фанатов команды "Локомотив""

Паровозы - "жгут". Антрацит подешевел))))))))))

Женек, ты вчера пропустил раунд, я у тебя спрошу - если в СССР все было так хорошо, то почему он развалился, и почему массы обученных и воспитанных в Союзе людей не решился противостоять этому процессу? А вот участвовать в веселухе 90-х нашлось кому

Да потому что там далеко не все было хорошо, но я уверен что большинство в 90-х отлично поняли, что сваляли дурака. Впрочем, в конце 80-х были приложены героические усилия по развалу. А выбрать лучшее на фоне худшего всегда легче.

Камент про то, что в СССР Интернета и мобил не было.

и что? их нигде не было
а автомобилизация населения в СССР в сравнении с другими странами была очень низкой
хотя именно в Союзе появился лозунг "Автомобиль - не роскошь, а средство передвижения"

Женек, ты вчера пропустил раунд, я у тебя спрошу - если в СССР все было так хорошо, то почему он развалился, и почему массы обученных и воспитанных в Союзе людей не решился противостоять этому процессу? А вот участвовать в веселухе 90-х нашлось кому

Ну пусть будет 800 г - все равно получается не в 10 раз соотношение. Я уж не говорю о качестве нынешнем продуктов питания. На второй день хлеб плесенью покрывается, но не черствеет. Молоко не киснет 2 неделе открытое - проверено.

ну здрасти! в начале предложения ты жалешся, шо натурпродукт плесневеет (то есть живой), а в конце на заведомо известный суррогат удивляешься, шо он не пропадает.

та, что строится - это, таки, достижение...

Ага, она ещё не построена, но уже сейчас рекорды бьет по объему бабла, стыренного ещё до начала строительства и ты отлично это знаешь. В совке с такими ресурсами наверно 3 бы УЖЕ построили.

зато квартиру продать официально не мог - и что?

Действительно и что? Мне в ней жить надо было, а не продавать. А сейчас я не могу официально купить - и что?

в СССР было по-другому? на предприятиях оборонки и на северах всегда получали больше, чем школьные учителя в средней полосе

В 5 раз? И я что-то не помню чтобы такой культ "средне" пенсии был. Типа смотрите у нас 200 средняя пенсия, а то что вы 60 р получаете - кому это надо.

Камент про забитые автомобилями дворы. В СССР такую массовую автомобилизацию себе позволить не могли от хорошей жизни.

Камент про то, что в СССР Интернета и мобил не было. И если бы я тратил на поездку на работу 1% зарплаты и транспорт ходил хотя бы до 1 вечера стабильно, то сроду не купил бы древний жигуль, который в Европе уже за машину не считают. Если моему дядьке нужна была машина для поездок к родственникам в деревню и на дачу, то он её и в 80-х купил, работая на авиазаводе.

Женек, ты вчера пропустил раунд, я у тебя спрошу - если в СССР все было так хорошо, то почему он развалился, и почему массы обученных и воспитанных в Союзе людей не решились противостоять этому процессу? А вот участвовать в веселухе 90-х нашлось кому

На мой взгляд, сравнение 1 рубль - 100 рублей вполне корректно.

Так давай сравнивать не на взгляд, а объективно. Примеры были приведены. Если есть возражения по чему-то давай учтем. Например.

Рынок изменился, какие-то товары стали дороже, какие-то дешевле.

Ну давай посмотрим какие товары стали дешевле. Только давай и качество будем учитывать. Приводи примеры.

Даже сейчас мы начнем смотреть цены, ту же квартплату, и ты называешь 5000, а я называю 3000 (при наличии счетчиков количество прописанных влияет только на потребление воды).

Я не просто называю - плачУ. Могу скан квитанции выложить. То что у кого-то по каким-то ведомым только авторам реформы ЖКХ дешевле - меня не греет. Тарифы должны быть стандартны для всех.

при наличии счетчиков количество прописанных влияет только на потребление воды

А тебя что разве в СССР принуждали ставить счетчики на воду и экономить? Или может ставили общедомовой и корректировку присылали? Вот с кем не споришь на эту тему норовят сравнить оплату по среднему безлимитную со счетчиками, установленными за свой же счет (причем каждые 3 года положено новые ставить). По прописанным сейчас считают газ также и электроэнергию (если по среднему).

Я вот открываю интернет и читаю, что самый тяжелый хлеб был 800 грамм, ты пишешь про килограмм.

Ну пусть будет 800 г - все равно получается не в 10 раз соотношение. Я уж не говорю о качестве нынешнем продуктов питания. На второй день хлеб плесенью покрывается, но не черствеет. Молоко не киснет 2 неделе открытое - проверено.

То, что некоторые вещи были условно бесплатные, это хорошо. Но уже тогда сформировалось мнение, что лучше заплатить и сделать нормально, чем бесплатно и через задницу.

Вот не надо. Это всегда зависело от ответственности и квалификации делающего. Мне в школе ещё пломбу поставили - до сих пор стоит. А некоторые сейчас отдают 2 тыщи и через 2 года она вываливает - реальный пример. А кран тебе делает тот же сантехник, у которого зарплата от силы 15 тыщ, все остальное "подработка" и сроду он тебе не сделает лучше, чем обычно. или может образование советское было хуже с б/у учебниками и из-за отсутствия школьной охраны?

Колиух посоветовал идти работать торгашам по специальности. Когда его учительница истории спросила как её прожить на учительские 10-12 тысяч, он заявил, что "средняя зарплата учителя в ВО 17

Никто не догадался колиухупорекомендовать пойти поработать инженером электромехаником?

Огниво из СМИ

ОМОН задержал в Москве 60 вооруженных фанатов команды "Локомотив"

Во вторник вечером бойцам московского ОМОН ЦСН ГУ МВД России по городу Москве удалось предотвратить небывалое побоище у стен спорткомплекса "Лужники".

В 22.00 у подходов к спорткомплексу сотрудникам ОМОНа удалось остановить и задержать 60 вооруженных фанатов команды "Локомотива".
У молодых мужчин и подростков обнаружены ножи, стальные пруты и цепи, - рассказал источник в правоохранительных органах. - Во рту у многих были вставлены боксерские капы. Все 60 человек были задержаны и доставлены по разным отделениям полиции Центрального округа столицы.
В настоящее время с задержанными работают дознаватели.
Как выяснили следователи, нападение на фанатов "Спартака" фанаты "Локомотива" планировали сразу же после матча "Спартак" - "Барселона".

Чуть позже у фантов найдут тратил и наркотики. Как раз под закон...))

Ну ведь сказали же всем что кризиса не было.

мы с тобой, наверное, разные интернеты читаем

Как и сейчас. Но вот платить ОФИЦИАЛЬНО за ремонт крана тебе не предлагалось. потому что это входило в квартплату, которая при этом была далеко не 100%.

зато квартиру продать официально не мог - и что?
между прочим, в прошлом году мы кухню делали, стояк перекрывали - бесплатно, сантехник УК с нас ни копейки не взял

О чем и речь. Отдельные пенсии в 30 тысяч силовикам и высокие зарплаты на ресурсодобывающих предприятиях никак не отменяют зарплат и пенсий в 8-10 тысяч. Именно так и получается средняя зарплата.

в СССР было по-другому? на предприятиях оборонки и на северах всегда получали больше, чем школьные учителя в средней полосе

Очень удобно всегда "средними" считать просто

Камент про забитые автомобилями дворы. В СССР такую массовую автомобилизацию себе позволить не могли от хорошей жизни.

А вообще, я уже писал - в чем-то лучше жилось тогда, в чем-то сейчас. Но сохранить советскую систему в таких условиях было нереально. Она и нынешняя экономика непрочная. И если думать, что во всем враги виноваты, и ничего не делать, чтобы избавиться от ресурсной зависимости - она рухнет точно так же. Вот и все.

Та же НВАЭС - явно не достижение российской экономики

та, что строится - это, таки, достижение...

А от нас - уходил - не держали дома ни пузырей ни тем более самогона. И ничего - приходил потом снова ,если надо было, без всяких претензий. И запчасти даже по мелочи свои ставил. Сейчас технология такая, что к тебе приходят составляют смету, ты её оплачиваешь, а уж потом к тебе сантехник приходит. И от пузыря он не откажется тоже, если что, потому что это ему за хорошую работу, а кто что ты конторе заплатил - само собой.

Сейчас можно найти мастера за ту цену, которая устраивает и купить материалы по той цене, которая устраивает. Я это темой интересовался ещё в детстве и хорошо помню, что и как у нас ремонтировалось )

у меня был кризис - я работу потерял

Ну ведь сказали же всем что кризиса не было. То что ты там что-то потерял это просто совпадение. Российская экономика стабильнее советской - 146%.

Я смотрю опять начали в связи с этим повторю по поводу сравнения цен 12 рублей советских равны 12000 рублей российских. А то очень удобно было не заметить.

На мой взгляд, сравнение 1 рубль - 100 рублей вполне корректно. Рынок изменился, какие-то товары стали дороже, какие-то дешевле. Даже сейчас мы начнем смотреть цены, ту же квартплату, и ты называешь 5000, а я называю 3000 (при наличии счетчиков количество прописанных влияет только на потребление воды). А ты хочешь вспомнить цены СССР. Я вот открываю интернет и читаю, что самый тяжелый хлеб был 800 грамм, ты пишешь про килограмм.

И я продолжаю настаивать, что и тогда, и сейчас одинаковые категории людей жили примерно одинаково.

То, что некоторые вещи были условно бесплатные, это хорошо. Но уже тогда сформировалось мнение, что лучше заплатить и сделать нормально, чем бесплатно и через задницу.

отсюда делаем вывод - не везде в СССР было одинаково

Нет. отсюда делаем вывод, что тогда ты мог дать пузырь, а мог и не дать. Как и сейчас. Но вот платить ОФИЦИАЛЬНО за ремонт крана тебе не предлагалось. потому что это входило в квартплату, которая при этом была далеко не 100%.

что лишний раз доказывает - строительство экономики, зависящей от двух-трех ресурсов, малоперспективно

Это лишний раз доказывает, что никто ничего за 20 лет не построил и как только газ-нефть кончатся или подешевеют, так сразу не станет ни различных ништяков импортных, ни российских, которые делаются на зарубежном сырье. Вся разница между экономиками по факту в распределении ресурсов.

отдельные успехи не отменяют общего провала

О чем и речь. Отдельные пенсии в 30 тысяч силовикам и высокие зарплаты на ресурсодобывающих предприятиях никак не отменяют зарплат и пенсий в 8-10 тысяч. Именно так и получается средняя зарплата.
Тут на днях совещание было в мэрии по поводу центрального рынка, так Колиух посоветовал идти работать торгашам по специальности. Когда его учительница истории спросила как её прожить на учительские 10-12 тысяч, он заявил, что "средняя зарплата учителя в ВО 17". Очень удобно всегда "средними" считать просто. То что у директора школы 40 во внимание при этом не принимается.

доренко о зените http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-rRgzOif2cw

Кстати, это ещё у нас в 2008 кризиса не было

у меня был кризис - я работу потерял