А вообще можешь мне привести любого политика который продвигал бы политический режим который не нравился зажиточному управляющему меньшинству и при этом плохо не кончил?

Нельсон Мандела, бля...

Ахаха а внешняя политика там у него вообще алес)) Так что не в тему ты его привел

лучше б он плохо кончил

А прочел про Линдона)
Кончил он и правда не плохо вот только США поимело после его правления
1. Вьетнамская война
2. Во время второго срока Джонсона вновь начали обостряться проблемы, связанные с правами чернокожих американцев. В августе 1965 года в негритянском районе Лос-Анджелеса произошли беспорядки, в результате которых погибло 35 человек. Летом 1967 года произошли крупнейшие выступления афроамериканского населения. В Ньюарке (штат Нью-Джерси) погибли 26 человек, ещё 40 погибли в Детройте. 4 апреля 1968 года был убит лидер движения за гражданские права Мартин Лютер Кинг. После этого в 125 городах, в том числе и в Вашингтоне, начались волнения негритянского населения.

Олег это кто? То что он блы президентом понятно, но что он предлагал и как сильно изменил жизнь народа к лучшему?

по 13 и 14 Мы горим о программе а не о германии и не про гитлера.. Т..е. снимаем с повестки?
По 4 согласен размыто.. Можзног было бы уточнить :)
А вот насчет 3 не осгласен..именно социалист Штрассер вывел партию из маргинальной (в 20 тыс человек) в общегерманускую (порядка миллиона человек), а отнюдб не Адольф Алоисович

Ксттаи а какая тебе идеология особо близка? Я вот вообщем то за меритократию, хотя она коненчо немного утопична..но в целом правильна.

по большому счету любая национализация коммерчески выгодного производящего что-либо предприятия возможна, но ведет к потере эффективности, росту затрат на производство продукции и в конечном счете к разорению предприятия (либо это предприятие будет поддерживаться на плаву за счет безвозмездных вливаний извне) в условиях рынка (а уничтожить рынок в той или иной форме можно лишь при полной глобализации мира)

А вообще можешь мне привести любого политика который продвигал бы политический режим который не нравился зажиточному управляющему меньшинству и при этом плохо не кончил?

Линдон Джонсон

Галилей кстати мог бы повторить судьбу Бруно да вовремя соскочил.. даже это обсуждать не хочется чес слово.. Ты Олег- троль :)

да, я знаю, но при этом фиолетовое с горячим не сравниваю
но между научной (богословской) дискуссией и социальным экспериментом (государственной практикой) есть огромная разница
Бруно никак не мог реализовать свои научные тезисы на практике - они были описательными, он мог только подтвердить их истинность. Тезисы Гитлера были побудительными.

Ммм а что тебе не нравится в 4 пунтке и что он взаимоисключает?

я говорю не о том, что мне нравится или не нравится
вообще, мне не нравится социализм как идеология, но речь не о том, как я к чему-либо отношусь

противоречие в том, что в жилах потомка немца и еврея течет немецкая кровь (Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к немецкой нации, в чьих жилах течёт немецкая кровь, независимо от религиозной принадлежности), тем не менее гражданином Германии он быть не может (ни один еврей не может быть отнесён к немецкой нации, а также являться гражданином Германии). Это много коллизий вызывает при осуществлении на практике, в частности, двольно широко известная в узких кругах спекуляция о происхождении Гейдриха

c 3 соглашусь кстаи против него выступало левое крыло НСДАП во главе со Штрассером.. и не будь Ночи длинных ножей, было бы все совем по иному..

Ночь длинных ножей не на пустом месте случилась, а была логичным и неизбежным следствием развития нацистской партии
Более того, поскольку нацисты пришли к власти на войне реваншистских настроений (а без пункта 3 их популярность была бы куда ниже), они были вынуждены быть агрессивными и претендовать на все новые и новые земли. В крайне тесной Европе это неизбежно приводило их к войне с Францией и Англией, а также с СССР и США в том или ином формате (экономическом или вооруженном - совершенно неважно). А в борьбе с четырьмя из шести великих держав того времени Германия была обречена - ресурсов ей не хватало.
так что без п. 3 НСДАП осталась бы маргинальной партией, а п. 3 вел Гитлера прямиком под канистру о дворе рейхсканцелярии.

И что утопического в 13 и 14 пунтках? Или тот же 13 не был реализован в СССР???

мы же говорим про конкретного человека и конкретную страну
для Германии 20-30 годов реализациях 13 пункта была утопией

А вообще можешь мне привести любого политика который продвигал бы политический режим который не нравился зажиточному управляющему меньшинству и при этом плохо не кончил? Чет поискал..хер.. все от Гая Юлия до Ленина плохо кончали ггг)))

Григоренок...Не косались??? Дааа ладно..ну о чем ты горишь..менялось мировоззрение людей полностью, а не просто жизнедеятельность.. Галилей кстати мог бы повторить судьбу Бруно да вовремя соскочил.. даже это обсуждать не хочется чес слово.. Ты Олег- троль :)
Ммм а что тебе не нравится в 4 пунтке и что он взаимоисключает?
c 3 соглашусь кстаи против него выступало левое крыло НСДАП во главе со Штрассером.. и не будь Ночи длинных ножей, было бы все совем по иному..
И что утопического в 13 и 14 пунтках? Или тот же 13 не был реализован в СССР???

желающим обсуждать коммуналку рекомендую вдумчиво покурить http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=134513 - там можно найти ответы на многие ваши вопросы

в частности, речь идет о тезисе за номером 3 (жизненное пространство)
еще куча пунктов были утопическими и реализации ИРЛ не подлежали (например, 13 и 14)
некоторые из пунктов друг другу противоречили (скажем, пункт 4 от начала до конца - феерический пример взаимоисключающих параграфов)

я уж не говорю о том, что слова "справедливый", "народный" или, скажем, "польза государства" не имеют четкого объективного значения, а это прямой и ровный путь к демагогии и волюнтаризму, а следовательно - злоупотреблениям, расшатывающим систему изнутри

но все 25 пунктов звучат очень привлекательно с чисто эстетической точки зрения

Джордано Бруно плохо кончил изза своих тезосов....еще примеры приветсти?

опять мимо
Бруно плохо кончил из-за того, что его тезисы не нравились мужчинам в черном и с факелами
кроме того, тезисы Бруно никак не касались жизнедеятельности окружающих его человеков, они им просто не нравились

а Адольф плохо кончил из-за того, что пытался в точности перестроить жизнь человеков в соответствии со своими тезисами
и попытка повторить его опыт закономерно закончится ровно так же

Олег ну хорошо хорошо.. Джордано Бруно плохо кончил изза своих тезосов....еще примеры приветсти?

У Женька есть "кол-во человек" и норматив умножается на четыре. У меня этой гадости нету :) В итоге за всю воду выходит как раз раз в 10 меньше)

О чем и речь! Реальная экономия при установке счетчиков. Осталось только вставить свой телефон и пойти загребать бабосы за счет их продажи

Привет, Буфет!
http://www.ljplus.ru/img4/c/a/capossquadra/YdVpGddd.jpg

Специльно для тех, кто манкирует дискуссиями на гесте в угоду рабскому труду на благо проклятых капиталистов...

Прастити меня заставляют(((

Какой-такой иной у тебя порядок, интересно

Вот у Женька есть столбцы "Тариф", "Норматив" и "Объем". Тариф у меня по-другому расписан, но если сложить, то такой же. Есть "Норм. потреб." - пустой. Есть еще "Покварт. объем" и "Доля факт. об." - там стоят какие-то маленькие цифры, как-то очень хитро все разбито) В общем мое реальное потребление, то что я пишу по счетчикам, похоже на женьковые цифры "норматив", ну может немного меньше. Но Женек-то платит за "объем", а там море какое-то. Блин, я понял. У Женька есть "кол-во человек" и норматив умножается на четыре. У меня этой гадости нету :) В итоге за всю воду выходит как раз раз в 10 меньше)

большая часть народу потребляет воды меньше нормы, поэтому вряд ли много общедомового тебе припишут

Это при условии, что все жители более-менее ответственно подходят к расходованию горячей воды. А ежели у кого-то без счетчиков вода льется день и ночь, краны подтекают вместе с унитазом, да еще стиральная машина не выключается, то вполне себе выше нормы выйдет. Проверено временем.

Объясните, наконец, что за безумные цифры по воде в этой квитанции, я не в три раза меньше плачу, у меня вообще порядок другой.

Специльно для тех, кто манкирует дискуссиями на гесте в угоду рабскому труду на благо проклятых капиталистов...

Существуют нормативы потребления горячей/холодной воды на человека. И в квартирах, не оборудованных приборами учета (теми самыми счетчиками), платежи за воду рассчитывают, исходя из количества зарегистрированных помножить на норматив. Соответственно, и возникают безумные цифры. Ежели стоят приборы учета, то просто ставишь фактический расход, как за электроэнергию.
Если в квартире зарегистрировано несколько человек и нет устарелых газовых колонок, то со счетчиками выходит экономия в 1-1,5 рубля. При нормальном умеренном расходовании воды, исправной сантехнике и т.п.

И эта... Какой-такой иной у тебя порядок, интересно... Огласил бы что ли...

Объясните, наконец, что за безумные цифры по воде в этой квитанции, я не в три раза меньше плачу, у меня вообще порядок другой.

Во-вторых, как я уже писал, с нового года счетчики вообще ничего не гарантируют, учитывая что у нас общедомовой стоит. Я думаю в феврале многие счастливые обладатели счетчиков будут очень рады, увидев рядом увидев в квитанции со своими израсходованными 5 кубометрами ещё 5 соседских.

большая часть народу потребляет воды меньше нормы, поэтому вряд ли много общедомового тебе припишут

А по всему остальному очень интересно, что разница в стоимости разных услуг существенно отличается не только в расположенных на расстоянии 30 км городов, но и в соседних домах. То есть какую захотела обслуживающая дом котельная стоимость услуг поставить - такую и поставила. У тебя я смотрю отличная стоимость за общедомовое освещение - у меня в квартире при использовании кучи бытовой техники, включая яайник, стиралку и микроволновку больше 200 кВт за месяц по счетчику не накручивает. У вас, судя по цене, прожекторами освещают подъезды.

Какую хочешь нельзя, тарифы регулируются. Хотя различие есть, конечно.
За свет - если в следующем месяце повторится, надо будет разбираться...

Таким образом, видим, что большую часть (2500 рублей) Женёк платит за воду и водоотведение. По моим прикидкам (у родителей счетчики ставили), при установке счетчиков оплата снизится в два раза, и его квартира выйдет 3000-3300 в месяц, о чем я собственно и говорил, когда мы затеяли этот разговор.

Во-первых, мы затеяли этот разговор для определения разницы между ценами на товары и услуги сейчас и в 80-х. Так что в моем случае сравнение объективнее тогда без счетчиков и сейчас без счетчиков - разница в 3 раза. Во-вторых, как я уже писал, с нового года счетчики вообще ничего не гарантируют, учитывая что у нас общедомовой стоит. Я думаю в феврале многие счастливые обладатели счетчиков будут очень рады, увидев рядом увидев в квитанции со своими израсходованными 5 кубометрами ещё 5 соседских.
А по всему остальному очень интересно, что разница в стоимости разных услуг существенно отличается не только в расположенных на расстоянии 30 км городов, но и в соседних домах. То есть какую захотела обслуживающая дом котельная стоимость услуг поставить - такую и поставила. У тебя я смотрю отличная стоимость за общедомовое освещение - у меня в квартире при использовании кучи бытовой техники, включая яайник, стиралку и микроволновку больше 200 кВт за месяц по счетчику не накручивает. У вас, судя по цене, прожекторами освещают подъезды.

Плагиат...

И еще, с просторов интернета про ar "файеры в пездах" г. Севастополь:

-- Вполне реальная вещь, -- ответил источник близкий к руководству петербургского клуба, -- мои личные связи и ваша самодеятельность -- вот все необходимое и достаточное для переезда нашего футбольного клуба в ваш прекрасный город. Подумайте над тем, как красиво будет звучать: ФК «Зенит» (Севастополь) – победитель Лиги Чемпионов сезона 2013/2014. Подписание контрактов с Лионелем Месси, Криштиану Рональду, Ибрагимовичем, Руни и доктором Сапоговым обеспечено.

-- Но деньги! -- застонали севастопольцы. -- Им же всем нужно деньги платить! Много миллионов денег! Где же их взять?

-- Все учтено могучим ураганом, -- сказал источник, -- деньги дадут сборы.

-- Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Севастопольцы...

-- Какие там севастопольцы! Севастопольцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на матчи с участием таких величайших мастеров кожаной сферы съедутся любители футбола всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Севастополь. Во-первых, устаревшая железная дорога такого количества пассажиров не выдержит. Следовательно, РЖД построит скоростную железнодорожную магистраль Санкт-Петербург - Севастополь. Это -- раз. Два -- это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три -- поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать -- овощи, фрукты, икра, шоколадные конфеты. Стодвадцатитысячный красавец-стадион с выдвижным полем и индивидуальным пивопроводом к каждому сидению, на котором ФК «Зенит» (Севастополь) будет принимать гостей, -- четыре. Пять -- постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру матчей с «Чайка-Газпром-Арены» потребуется мощнейшая телерадиостанция. Это -- в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Санкт-Петербург - Севастополь. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Севастополь всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт "Большой Севастополь" им. генерала Врангеля – с регулярными рейсами во все страны мира. Для упрощения въезда иностранных граждан – Севастополь объявляется вольным городом и вступает в Евросоюз! (кхм… простите, это из другого проекта…)

Элегантные «Сапсаны» подкатывали к двенадцати севастопольским вокзалам, высаживая все новые и новые толпы любителей «Зенита». Над Бартеневкой возвышалась сияющая игла «Газпром-Сити».

-- Не беспокойтесь, мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Жители Санкт-Петербурга, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Мариинский театр, Эрмитаж, Русский музей и Кунсткамера переезжают в Артбухту и на Микензиевы горы. Дворцовый, Литейный и Охтинский мост соединят северную и южную стороны бухты. Орбитальная группировка «Газпром-Космоса» обеспечит оптимальный цвет небосвода для проведения белых ночей. Севастополь переименовывается в Нью-Санкт-Петербург, Санкт-Петербург -- в Старый Севастополь. Нью-Санкт-Петербург становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.

-- Всего мира!!! -- застонали оглушенные севастопольцы.

-- Да! А впоследствии и вселенной. Футбольная мысль, превратившая провинциальный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Севастополя полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Купчино в Веселый Поселок. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Севастополе состоится первый в истории мироздания финал междупланетной Лиги Чемпионов!


Тойвинен
Санкт-Петербург, Россия - Четверг,Ноябрь 22, 2012, 22:30:03 - IP: 87.237.119.212

Так не любимыей всеми дед Адольф тоже когда под пивко в Хофбройхаус составлял 25 пунктов программы национал социализма тоже был утопистом..

Я все больше убеждаюсь, что любая идея "счастья для всех" или "счастья для избранных" - утопия в чистом виде. Которая на определенном этапе становится очень опасной.