кстати, насчет стимулов клубам развиваться

если в этих ваших европах выход на новый уровень означает появление большего количества экономических возможностей и соответственно потенциальный рост доходов, то у нас в России повышение в классе автоматически влечет экономические проблемы - рост доходов получается минимальным, а расходы вырастают в разы

и какой объективный стимул стремиться наверх у Лисок и Губкина или у Хабаровска и "Петротреста"? Никакого. Вот на этой крайне плодородной почве у нас и растут "проявления" коррупции и околофутбола. Если клубу не нужны очки, значит клуб будет ими торговать.

скорее курсантов и ментов сгонять начнут на трибуны в большем кол-ве

и чем скорее мы перестанем ходить на футбол, тем скорее ОНИ начнут думать о том, как заработать на болельщиках

скорее всего, они просто сделают вход на стадионы бесплатным - во имя "пропаганды физической культуры, спорта и здорового образа жизни", а нахаляву у нас и уксус сладкий

и чем скорее мы перестанем ходить на футбол, тем скорее ОНИ начнут думать о том, как заработать на болельщиках. Именно поэтому сейчас так завышается посещаемость во всех лигах - не хотят начинать работать для людей

лучше уж начинать бороться с проявлениями коррупции и "околофутбола"

у нас в футболе нет "проявлений" коррупции и околофутбола
у нас все взаимоотношения в профессиональном футболе основаны на этом
и система эта родилась и развилась в любимом всеми СССР, в России она просто всплыла на поверхность и стала публичной
тут я, кстати, с Лендером полностью и абсолютно согласен
Чтобы очистить российский футбол от "негативных проявлений" надо сломать всю систему проведения соревнований, чтобы специалисты по "решению задач" оказались в ситуации, с которой они не знакомы в принципе - то есть лишить их главного ресурса: связей между собой и опыта. По-другому с политическим и административным давлением на профессиональный футбол, с фармакологией и системой дележа очков у нас справиться невозможно.
Закрытые лиги - это как раз та самая новая система - один из вариантов очищения российского футбола.

ну, во-первых, никаких закрытых лиг в России в обозримом будущем не будет - с этим надо смириться
но, рассуждая гипотетически...

Любые закрытые лиги окончательно лишат клубы какого-либо стимула к развитию

крайне спорно
главная проблема большинства российских клубов - не отсутствие спортивного развития (тут все в порядке, "под задачу" все находят и тренеров, и игроков), а отсутствие крепкой материальной базы и коммерческой составляющей. Специально для Андрея: коммерческая составляющая - это не "выбили бабло из спонсора, купили игроков/очки подороже", а заработали деньги, предоставляя услуги болельщикам.

главная особенность классических (а не "давайте скопируем все, как у них, но не все, а только то, что нам захочется", а потом будем удивляться, а почему же не работает, как у нас в России обычно бывает) закрытых лиг - наличие жесткого входного ценза и определенных соглашением между командами и лигой отчислений в общий бюджет. То есть, это как раз то, что будет стимулировать клубы развиваться экономически, а не тупо выбивать из бюджета или спонсоров деньги.

Кажется, Толстых именно это и видит своей основной задачей?

Толстых может видеть своей основной задачей все, что хочет, однако его многолетняя работа в ПФЛ позволяет оценить, насколько он с этими задачами может справиться.

Если взять то же экономическое развитие, то клубы 1Д и 2Д в ПФЛ в большинстве своем крайне редко подходили под условие иметь годовой бюджет в $3 млн и $1,5 млн соответственно, а большая часть стадионов до сих пор не соответствует требованиям, установленным лет 15 назад самим же Толстых.

Любые закрытые лиги окончательно лишат клубы какого-либо стимула к развитию - лучше уж начинать бороться с проявлениями коррупции и "околофутбола" при существующей системе розыгрыша. Кажется, Толстых именно это и видит своей основной задачей?

Да и денюжки спонсоров имеют дурную привычку скоро заканчиваться

волшебное слово "зарабатывать" на просторах России неизвестно?

Речь не о приемуществе, а о том, как оно есть на самом деле. Я бы тоже хотел вернуть то, как было на Чемпионатах СССР, когда спортивного было больше, чем коммерческого.
А сейчас спорта "в спорте" процентов на 20.., остальное бабло. Игрокам лишь остается достоверно играть свои роли.

Нет никакого преимущества у "закрытых лиг". На примере хоккея - не чувствуется особого интереса к этому виду спорта, например в Нижнем Новгороде. Да и какой может быть интерес (после первого сезона), когда команда - также бултыхается на грани попадания в плй-офф и так каждый год. Да и денюжки спонсоров имеют дурную привычку скоро заканчиваться. И тогда не поможет никакое "закрытие."

Ну, почему же несбыточные?.. В хоккее они прекрасно сбылись. Я тоже за эти лиги в футболе, так, по крайней мере, было бы честнее, а то уже заипало видеть, как они там изображают спортивный принцип. Де-факто у нас давно уже есть круг команд, финансово прописанных по разным лигам "навечно", а эти, болтающиеся туда-сюда клубы, больше уже вызывают раздражение, будучи финансово нестабильные.
Кто-нибудь хочет Факела в ПЛ на 1-2 года?, при нашей то нестабильности. Или, как Нененко, обыграл по разу Спартак, Локо, Динамо и мечта жизни исполнена?..

эти ваши мифические закрытые лиги,как коммунизм - несбыточная идея...Факел наш там не играл бы ни разу.

Интересно, а как бы играл Факел в этих закрытых лигах, если сейчас в открытых на игру им до3,14-зды, даже при угрозе куда-нибудь не выйти или откуда-нибудь вылететь? Неужели УГ может быть еще унылее?

ну а зенит, все одно самая наказываемая команда, пусть не единственная по снятию очков..

Факты давай, а тут ошибся, с беговой дорожкой ошибся... я понимаю что это клубное похоже...много говорить без фактов

Есличё - я тоже за закрытые лиги

Самую богатую команду страны довели до снятия с чемпионата

Не дадут довестись..,скорее так;)

http://m.sports.ru/tribuna/blogs/lexsportiva/389048.html

Пресслужба "Зенита":
"Мы готовы приобрести Чемпионат России по футболу"

А вы говорите, все покупается и продается...
Самую богатую команду страны довели до снятия с чемпионата

знаю, что больше, вообще никого не наказывали снятием очков
______________
признаю, ошибся..
но там реально не очень понятные игры и довольно старые..
все за нарушение регламента, выход дисквалифицированных, еще, что то.., где виновата команда..
если снимать очки сегодня.., позже любой игрок, находящийся в радиусе 3 метров, от брошенного предмета, сможет заявить:
«Что-то упало, я посмотрел вниз, и тут ..."
так же было и с Торпедо Динамо.., где теперь, при желании, можно остановить любой матч.., но не останавливают.., пока..
ну а зенит, все одно самая наказываемая команда, пусть не единственная по снятию очков..

там реально пару игр.. 2007-2009..

семь всего, пару в 2007-2009 -- это не одно и тоже и

знаю, что больше, вообще никого не наказывали снятием очков

Кубок Стэнли - это, вне сомнения, мировое зрелище. Кубок Гагарина потихоньку подтягивается, это гуд

Если бы в Англии сделали закрытую лигу, какого зрелища лишились бы болельщики по окончании сезона

ну, в общем-то, плей-офф Кубка Стэнли вряд ли уступает переходникам в Англии в зрелищности

2 Зенит

давайте про футбол что ли....

хрен тебе :)

Та ладно
________
там реально пару игр.. 2007-2009..
а, что там камазы-жемчужины-лады-газовики, в 90-ых делили.., не помню.. :)