FP
Не так важно, лучше стало или хуже. Революции делают не голодные, их делают сытые, которых забыли покормить)

Возвращусь к одной из главных тем сегодняшней флудопанорамы ))) Про озлобление населения.

Если брать именно материальный достаток, то люди сейчас в среднем живут не хуже, чем в СССР, а уж тем более в 90-е годы. На зарплаты и пенсии они могут купить не меньше еды, одежды и необходимых для жизни вещей, чем раньше. При этом им не требуется стоять в очередях.(Мне вот кажется, очереди гораздо сильнее озлобляют, чем все остальное). Приобрести квартиру могут в принципе те же(здесь я имею в ввиду людей, которые работают, не добывают деньги прочими способами))) ), кто и раньше получить - работники востребованных, ключевых специальностей. Про машины, гаражи, дачи и говорить нечего.

Так же мне сомнительно, что озлобление вызывает коррупция. Этот элемент присутствовал всегда и не является для народа чем-то вопиющим. Мы тут с Дмитрием дискутировали намедни, и меня так и не переубедили, что в коррупции в основном злит тем, что даешь ты, а не тебе )))

Андрей метко упомянул про расслоение населения. На мой взгляд, это тоже не вызывает озлобления. Это зависть скорее вызывает, при чем не к какому-то мифическому олигарху, а к соседу, у которого квартира больше, машина-иномарка и плазма. То что это, как справедливо заметил Mc, взято в кредит, никого не волнует ))) И если что, то с вилами побегут именно к этим соседям, поскольку они ближе, а у олигарха, кто первым прибежит, и выхватить можно )))

Таким образом, я бы не сказал, что за последние 30-40 лет жизнь последние годы резко изменилась в худшую сторону. Так почему же постоянно говорят о недовольстве, озлоблении и гневе народа? На мой взгляд, потому что появился интернет.
Во-первых, за все существование государства Российского у нас никогда не было столь открытого для общества государства, как сейчас. Про любое событие через несколько дней знают люди на другом конце страны. Все шаги государства в любом направлении мгновенно оцениваются, обсуждаются и государство вынуждено на это хоть как-то, но реагировать. Всплывает многочисленное говно, которое было всегда, но про которое знали единицы. А если добавить к этому говну, которого предостаточно, добавить побольше пиара, тот самый негативный фон будет обеспечен в преогромных количествах. Из психологии известно, что вызвать негативные чувства очень легко, гораздо легче, чем положительные. Вот отсюда все это "озлобление" народа. Я думаю, что кто свободен от интернета, озлоблен гораздо меньше, даже если он не активный телезритель. Поэтому, при всех многочисленных внутренних проблемах нашей страны вестись на группу людей, которые решают свои проблемы, добавляя к говну пиар, на мой субъективный взгляд, ну никак не разумно.

так
Лендер считает, что народ у нас был такой наивный, что на его глазах развалили СССР, а он так и не проснулся (вот за Российскую Империю - там война четыре с лишним года шла, а тут пару дней в Москве постреляли и успокоились
Андрей уверен, что американцы были умнее и расчетливее доверчивых советских людей

я начинаю понимать, почему развалился СССР

и мне бы крайне не хотелось, чтобы это повторили с РФ

И что-то, после развала коммунистической системы и "торжества" капитализма на 1/6 части суши, мировое сообщество вообще и США в частности не шибко воспылало любовью к новоиспеченному демократическому собрату. Как была Холодная война, так она и продолжается до сих пор, просто более изощренная и дипломатичная... Выходит не политический строй всему причина в этих отношениях, а всего-навсего геополитика, интересы круга людей, а капитализм там или социализм.., пох! Вон пендосы как с Китаем заигрывают, да и весь мир тоже... Уважают, боятся.

AO, спасибо!
я ведь так и подозревал, что уксус не такой уж сладкий был

Нифига простыня

Григоренко...а че раньше оставить было нельзя? Нахуй посылали? Вроде бы такой момент как прописка существовал? НЕ? я просто не в курсе...или как только одно поколение умерало следующее атвоматом выставлялось на улицу?

Я сейчас уточнил у опытных юзеров. Собственность на жилье была трех видов государственная ("исполкомовская"), ведомственная и кооперативная ("ТСЖ"). Кооперативная была почти нормальной собственностью, только этот кооператив еще поди собери, потом поди построй (строило государство за кооперативные деньги и если что не так хрен ты его засудишь), потом кооператив оставался как коллективный собственник, то есть нельзя было забыть имена соседей, на все действия с паем нужно было согласие кооператива. Большинство квартир было по второму варианту (ведомственные). В начале трудовой деятельности обычно селили в какой-нибудь жопе, в общаге. Нормальную квартиру нужно было ждать в очереди. Если место работы относилось к министерству хорошей промышленности, очередь шла быстрее, а если к министерству легкого заборостроения, ты попал) Ну и всякие варианты - в награду ветеранам, для заманивания специалистов, которым в каком-нибудь Мухосранском НИИ сходу могли дать квартиру, иначе Фалькао бы к ним не поехал))
Из нормальных операций - продажа, покупка, обмен, наследство - разрешен был только обмен без доплаты (и то с оговорками), остальное делалось через жопу и по современным понятиям фактически было мошенничеством, тогда правда все так делали, кто мог. Например наш сосед уезжал в Москву, там ему завод готов был дать квартиру. Тут он сначала трешку разменял на однушку (типа жена с ребенком в Москве, мне так много не надо), ясное дело с хорошей неофициальной доплатой, однушку на коммуналку (снова с доплатой), коммуналку на какой-то заваливавшийся барак, и вот оттуда-то он и выписался наконец)) Все эти действия эквиваленты современному "продал" и по факту являлись мошенническим обходом закона, не предусматривавшего продажу.
"Твоя" квартира - это значит ты был в ней прописан, через прописку все и делалось. Например как оставить за собой квартиру родителей? Никакого наследства, только прописав в ней собственных детей.
Само собой, все эти способы дело немасштабируемое, гемморойное и без гарантий. Пашешь-пашешь, хочешь заработать детям и унучкам на светлое будущее, не успели унучков прописать, будущее пока-пока. Желающих работать в такой ситуации - хуй да без хуя, как говорится. Увидишь социалиста, стреляй, короче))

Олег ! А ну-ка быстренько подправь : не развалился , а РАЗВАЛИЛИ .Вот и ответ !

и мне бы крайне не хотелось, чтобы это повторили с РФ

5.25 водка (при Союзе) никогда не стоила...если чё.

Эт Дудка такую пивал, я-то что )))

да и кстати - это была ВОДКА, а не тот ацетон что сейчас продаётся.

я тебе могу подсказать, где по 200-300 рублей можно взять водку, и это будет реально не ацетон )))

Олег ! А ну-ка быстренько подправь : не развалился , а РАЗВАЛИЛИ .Вот и ответ !

а 250 млн баранов смотрели, как разваливают? нуну
а я люблю свой народ и горжусь им

так что же тогда развалился-то Союз?
Олег ! А ну-ка быстренько подправь : не развалился , а РАЗВАЛИЛИ .Вот и ответ !

Имхо лучше реальная бесплатная "несобственная" квартира, чем потенциальная возможность имения "собственной". Это сколько ж надо сейчас зарабатывать, чтобы по ипотеке по десятке в месяц платить и ещё треху квартплаты? Кстати, квартира в собственности ещё та палка о двух концах. Если по какой то причине пострадала "съемная" (пожар там, землятрясение, сосед с газом пошалил), то государство тебе новую ОБЯЗАНО было предоставить, сейчас же только в случае громких терактов или лесных пожаров тебе новую дадут или ущерб возместят и плавно всё идет к тому, что введут обязательное страхование как с авто. Или скажем стояк у тебя потек в квартире - собственность твоя, ты и оплачивай замену и работу, даже за перекрытие стояка когда сам делаешь приспособились бабло трясти. А ещё скоро всех ждет прекрасное нововведение - налог на жилую недвижимость.

Получить квартиру тогда могли не больше людей, чем сейчас купить...
Халявное, оно всегда лучше, это давно уже подмечено :) И оказывается шоком, что государство не должно приходить и ремонтировать ТВОЙ стояк.

Звучит-то как))) ТВОЙ стояк ))))))

Гы

Правильно, раньше то, что сейчас называется бизнесом, называли спекуляцией и за это сажали. А за "В особо крупных..." еще и расстреливали.

Андрей, ну пока никто не придумал, как жить иначе

В первую очередь докладываю - электричество у нас тоже по 2.54 )

и вообще, вот читаю то, что сейчас про СССР пишут - и думаю - и квартиры людям давали, и водка была не чета нынешней, и армия Советская всех сильнее была - так что же тогда развалился-то Союз? люди идиоты были, счастья своего не понимали?

Правильно, квартиры то давали чтобы в них люди жили, а не наваривались на растущей стоимости как сейчас

Правильно, раньше то, что сейчас называется бизнесом, называли спекуляцией и за это сажали. А за "В особо крупных..." еще и расстреливали.

Имхо лучше реальная бесплатная "несобственная" квартира, чем потенциальная возможность имения "собственной".

вот все, что ты дальше написал - это следствие бесплатной приватизации квартир

продать квартиру точно было нельзя, сдавать - с большим риском

Правильно, квартиры то давали чтобы в них люди жили, а не наваривались на растущей стоимости как сейчас. Обменять можно было, в том числе к примеру например две однушки на трешку или двушку на трешку с доплатой только. Про сдавать с риском - брехня. И сдавали и снимали и никого не расстреляли за это. Сами жили в съемной пока свою трешку не получили.

Имхо лучше реальная бесплатная "несобственная" квартира, чем потенциальная возможность имения "собственной". Это сколько ж надо сейчас зарабатывать, чтобы по ипотеке по десятке в месяц платить и ещё треху квартплаты? Кстати, квартира в собственности ещё та палка о двух концах. Если по какой то причине пострадала "съемная" (пожар там, землятрясение, сосед с газом пошалил), то государство тебе новую ОБЯЗАНО было предоставить, сейчас же только в случае громких терактов или лесных пожаров тебе новую дадут или ущерб возместят и плавно всё идет к тому, что введут обязательное страхование как с авто. Или скажем стояк у тебя потек в квартире - собственность твоя, ты и оплачивай замену и работу, даже за перекрытие стояка когда сам делаешь приспособились бабло трясти. А ещё скоро всех ждет прекрасное нововведение - налог на жилую недвижимость.

недостаток концентрации на последних минутах - по-прежнему существует. И в этом сборная очень напоминает "Факел" последних двух лет

Да, тоже создалось такое впечатление...
Может быть это и слабая отговорка, но с таким своеобразным пендосовским футболом, а-ля "бей-беги", трудно показывать комбинационный футбол и поддерживать его на протяжении всего матча. Да и голы-близнецы пендосов тоже какие-то нелогичные - удары классные, при отсутсвии классных исполнителей в команде.

невольно сравниваешь этот матч в Краснодаре и наш на ЦСП с Бельгией... Повезло краснодарцам...

Действительно, впечатления разные: в том составе, который два года назад играл на ЦСП, было немало людей, уже изрядно "наевшихся" футболом - Капелло же активно привлекает молодежь, стремящуюся к победам. Но одна из наших извечных проблем - недостаток концентрации на последних минутах - по-прежнему существует. И в этом сборная очень напоминает "Факел" последних двух лет

5.25 водка (при Союзе) никогда не стоила...если чё.

да и кстати - это была ВОДКА, а не тот ацетон что сейчас продаётся.

FP 14 ноября 2012, 15:56 ID158239
водка - 5.25 после подорожания - 525 рублей на наши деньги!!!

5.25 водка (при Союзе) никогда не стоила...если чё.
Стоила 2.12 (не застал), 2.87 (та же фигня), 3.62 (тоже) 4.12, потом 4.20 (пустая бутылка подорожала) . При Андропове (не к ночи будет помянут) стала стоить 5.50. Правда появилась "Андроповка" (коленвал) если не ошибаюсь за 4.70. Всё это я проходил "опосредованно" (ввиду возраста), однако благодаря более менее стабильным ценам запомнил. Точно так же как помню, что Любительская колбаса стоила 2.80, а Докторская (в Воронеже купить было нереально) - 2.20. Какое-то время водка стоила 7.00 (недолго). Потом пришел Горбачёв и водка стала стоить от 9.10 (Русская) - до 10.20 (Столичная)...это я уже на себе испытал. Потом дефицмт, талоны,...потом рыночная система. Тут уж куй пойми что, когда и по чём...

А пендосы и в футболе пендосы! Мля..., все такие эмоциональные, пафосные, с томными рожами Только что рысачут как в американском футболе.
А так..., дворовый футбол...
---------

Эх.., невольно сравниваешь этот матч в Краснодаре и наш на ЦСП с Бельгией... Повезло краснодарцам...

В общем... Капитализм - гавно!!! Вся власть Советам!!!

Испанцам проиграли в четверьфинале...... Обидно, бля.....