Скорее соглашусь, что винить некого, кроме самих себя, с одной поправкой - "СССР развалился сам " - нет, Олег..., сам по себе и кирпич на голову не упадет.

так и СССР - не кирпич

Как будто это кого-то останавливало и сильно мешало. Сейчас можно подумать всё кристально честно и без геммороя.

Мешало немало, да. Меняли трешку в Тамбове на трешку в Воронеже с нашей доплатой. Ради этого брался отпуск, мама приехала в Воронеж (хорошо тут было где жить), и проводилась спецоперация на весь отпуск (месяц, на секундочку). Желающих нашлось всего два человека - если бы не они, болел бы сейчас за Спартак. При том из них одна тетка в центре как-то ухитрилась когда-то посраться с какой-то разве что не уборщицей в какой-то конторе и ей этот обмен в последний момент не дали провести, сказали вали в Тамбов так, глядишь тебе завод комнату в общаге даст.
Сейчас начальник с одной из предыдущих работ менял северный на центр, сказал риэлтору, что жить должен не дальше чем десять минут пешком от работы. Выбрал далеко не первый предложеный вариант, долго носом крутил, жемчуг мелок оказывался. В результате выбранный им вариант обменивался как элемент из сети одновременного пятистороннего обмена, начальник кроме как на просмотры времени потратил хорошо если несколько часов. Синхронный переезд трех семей, чтобы ночью все уснули в новых квартирах, тоже риэлтор делал и согласовывал. Сейчас если хочешь получить гемморой или левую схему, их тоже можно найти. Только зачем? Берешь да покупаешь. Кристально честно и без геммороя.

флудоманией все заразились что ли?

Саш, да ладно..., межсезонье ведь. Кроме Антонова фоток с игроками Факела на матче Бурана и новостей-то никаких нет.
Глянь, народ пообщался всласть, все же свои...
Все, все..., всем спокойной ночи...

Помниться Милош тут всем втыкал,да видно устал...

Когда мы модерацией озоботились, вы тут революции устраивали ) Некоторые ещё писали, что я на гостевой сам не общаюсь, и другим не даю ) так вот теперь терпите

2alex8
не хандри.
межсезонье же!!!

Тогда для этого например достаточно было работать по своей специальности лет так 5-10 и ничего из своей зарплаты не отдавать. Сейчас желательно работать по специальности, на которой больше платят, желательно сверхурочно, чтобы большую часть зарплаты отдавать в течение лет 10-20. У меня 5 знакомых учителей, ни один по специальности не работает. Пришли, помыкались пару лет с зарплатой 10-12 и ушли кто в манагеры, кто в журналисты, а кто в помощники руководителя. Зарплата в итоге с тем же стажем работы примерно в 2,5 раза больше.

учителя и тогда не в почете были... можно было и 20 лет ждать.

сейчас квартира - это больший актив, чем тогда. схемы, о которых ты говоришь, массовыми не были. А актив стоит денег. И до сих пор не вытравится из сознания, что кто-то должен нам все дать на халяву.

ага

везет...

Ладно,друзья, спасибо за политинформацию, прям на душе полегчало...
Пора баиньки...

флудоманией все заразились что ли? ну ладно немного,но уже который день продолжается...уже и слово Факел не встретишь.Помниться Милош тут всем втыкал,да видно устал...

DenV 14 ноября 2012, 23:18 ID158298
ага

песдишь ) это не твое право, это твоя обязанность )))

И это при том, что сейчас себя стройфирмы не утруждают попутным строительством в новых микрорайонах школ, детских садов, поликлиник и прочей инфраструктуры. Коммуникации тоже старые вовсю пользуют. Да и квартирки без отделки по большей части.

это-то тема известная :) в СССР дефицит начался, когда кончились продукты со времен царизма )))

ага

каску надо одевать)

А у тебя на нее разрешение есть?

каску надо одевать)

в общем, сам все понимаешь, некого винить, кроме самих себя

Еще одна поправка... - я тогда за Рыжкова голосовал...

таки сам развалился

СМ. ниже...

если у тебя есть товар, который тебя заставляют продать по цене меньше, чем твои расходы на получение этого товара, то ты объективно заинтересован в создании дефицита и разогреве цен

А ты уверен, что на тот момент все эти базы закупали товар уже по новой рыночной стоимости, а не по правилам еще планового регулирования?

в общем, СССР развалился сам - за счет абсолютно неэффективной экономики, зависевшей от цены на ограниченный набор ресурсов ("американцы цену на нефть обвалили"); политической системы, которая не позволяла населению сменить руководство страны, действовавшее вопреки ее интересам ("члены партии"); отсутствия свободы слова, то есть СМИ, которые имели бы возможность дать иную картину мира для граждан ("Прожектор перестройки" и проч. не забыли?); потеря чувства реальности военными (иначе США не смогла бы подорвать наш бюджет МНИМЫМИ "Звездными войнами")...

в общем, сам все понимаешь, некого винить, кроме самих себя

Скорее соглашусь, что винить некого, кроме самих себя, с одной поправкой - "СССР развалился сам " - нет, Олег..., сам по себе и кирпич на голову не упадет.

Получить квартиру тогда могли не больше людей, чем сейчас купить...

Тогда для этого например достаточно было работать по своей специальности лет так 5-10 и ничего из своей зарплаты не отдавать. Сейчас желательно работать по специальности, на которой больше платят, желательно сверхурочно, чтобы большую часть зарплаты отдавать в течение лет 10-20. У меня 5 знакомых учителей, ни один по специальности не работает. Пришли, помыкались пару лет с зарплатой 10-12 и ушли кто в манагеры, кто в журналисты, а кто в помощники руководителя. Зарплата в итоге с тем же стажем работы примерно в 2,5 раза больше.
Если прикинуть сколько жилья построили за период с 70-х до 90-х и сколько за последние 20 лет - думаю разница будет небольшая (стоит учесть, что солидная часть квартир пока в собственности риелторов). И это при том, что сейчас себя стройфирмы не утруждают попутным строительством в новых микрорайонах школ, детских садов, поликлиник и прочей инфраструктуры. Коммуникации тоже старые вовсю пользуют. Да и квартирки без отделки по большей части.

Из нормальных операций - продажа, покупка, обмен, наследство - разрешен был только обмен без доплаты (и то с оговорками), остальное делалось через жопу и по современным понятиям фактически было мошенничеством, тогда правда все так делали, кто мог.

О ептыть. Как будто это кого-то останавливало и сильно мешало. Сейчас можно подумать всё кристально честно и без геммороя. Вот я доподлинно знаю схему приобретения квартиры в одном известном ЗАО, где председатель совета директоров - депутат областной думы. Квартиру покупаешь вроде как у ЗАО - к ним в офис приходишь, а договор заключаешь с неким Васей Пупкиным, который уже как бы этой квартирой (которая ещё только строится) почему-то владеет. Причем этого Васю никто в глаза не видел, от его имени действует имеющая доверенность манагер ОАО - она подписывает все доки. Причем покупаешь не за живые деньги, а за предварительно купленные в указанном банке векселя на нужную сумму.
Или например продажа квартиры опять же, если она дороже стала (а она стала), но не прошло трех лет с момента предыдущей сделки облагается налогами, но продается она за ту же сумму по документам, а остальное по расписке передается неофициально, чтоб налог не платить. И т.д. и т.п. Сейчас все эти схемы, а то и похуже, также в ходу.

А самое главное - это то, что как говорил дедушка Ленин - Революция, не способная себя защитить, обречена.
Надо было тогда Янаеву &co; бабахнуть пару раз из танков, чтобы другим гайдаровцам неповадно было..
Ельцин &со тогда не побрезгали с Горбатого моста прямой наводкой зажигательными из Т92 по Белому Дому..., смелости хватило...

Так вот эти члены , в какой-то момент поняли, что на всех коммунизма не хватит

таки сам развалился

Олег, ты мне скажи, как такое могло быть, когда на прелавках пусто, а "объявляют демократию" и за ночь прилавки ломятся от съестного и прочего товара, но уже с астрономическими ценами?

а это - прелесть государственного регулирования экономики
если у тебя есть товар, который тебя заставляют продать по цене меньше, чем твои расходы на получение этого товара, то ты объективно заинтересован в создании дефицита и разогреве цен

Ты не разу не видел, как во времена этих пустых прилавков, из грузовиков колбасу в землю закапывали?

та же самая причина
по этой причине, кстати, в США во время Великой депрессии жгли зерно - продавать его было менее выгодно, чем уничтожать

в общем, СССР развалился сам - за счет абсолютно неэффективной экономики, зависевшей от цены на ограниченный набор ресурсов ("американцы цену на нефть обвалили"); политической системы, которая не позволяла населению сменить руководство страны, действовавшее вопреки ее интересам ("члены партии"); отсутствия свободы слова, то есть СМИ, которые имели бы возможность дать иную картину мира для граждан ("Прожектор перестройки" и проч. не забыли?); потеря чувства реальности военными (иначе США не смогла бы подорвать наш бюджет МНИМЫМИ "Звездными войнами")...

в общем, сам все понимаешь, некого винить, кроме самих себя

техногенные катастрофы ещё забыл...

и над всем над этим неэффективная экономика, наверное более неэффективная, чем сейчас...

..воот, еще один "плюс"

ты же сам писал. до этого называли спекулянтами и чпокали :)

Праально..., а потом чпокать перестали...

Плюс пендосы тогда подорвали наш бюджет мнимыми Звездными войнами, на что наши, опять же весьма удачно купились, плюс пендосы завалили мировые цены на нефть - основной источник пополнения нашего бюджета , плюс страна еще докуя потеряла на продаже спиртного, благодаря тому же горбатому с его сухим законом - привет гиперсупердифициты, суперинфляции, голые полки, голодные люди - классический пример Оранжевой революции. Вуаля...

техногенные катастрофы ещё забыл...

и над всем над этим неэффективная экономика, наверное более неэффективная, чем сейчас...

Олег, ты мне скажи, как такое могло быть, когда на прелавках пусто, а "объявляют демократию" и за ночь прилавки ломятся от съестного и прочего товара, но уже с астрономическими ценами?

ты же сам писал. до этого называли спекулянтами и чпокали :)

я начинаю понимать, почему развалился СССР

Да все просто... Как говорил мой отец , есть коммунисты, а есть члены партии. Так вот эти члены , в какой-то момент поняли, что на всех коммунизма не хватит, а вот им в самый раз достанется. Ну и понеслось... распил и дележка госимущества. Даром что ли Горбатый на авианосце с президентом пендосии встречался (Рейган, кажется), чтобы ни-ни, никакой утечки информации, получал, так сказать, инструкции, чтобы потом " тусоваться красиво" (с). Даром, что ли Чубайс в штаты ездил, получал инструкции по приватизации, ему тогда за его хорошую учебу мантию одели, а горбатому Нобеля дали..., за что? За вклад в дело мира!? Куя! , за развал СССР. То, что не удалось примитивному Гитлеру, удалось США и их "пятой колонне" в рядах членов партии и подконтрольных им СМИ ( "Прожектор перестройки" и проч. не забыли?) Плюс пендосы тогда подорвали наш бюджет мнимыми Звездными войнами, на что наши, опять же весьма удачно купились, плюс пендосы завалили мировые цены на нефть - основной источник пополнения нашего бюджета , плюс страна еще докуя потеряла на продаже спиртного, благодаря тому же горбатому с его сухим законом - привет гиперсупердифициты, суперинфляции, голые полки, голодные люди - классический пример Оранжевой революции. Вуаля...
Олег, ты мне скажи, как такое могло быть, когда на прелавках пусто, а "объявляют демократию" и за ночь прилавки ломятся от съестного и прочего товара, но уже с астрономическими ценами? Где они раньше были? Саботаж? Ты не разу не видел, как во времена этих пустых прилавков, из грузовиков колбасу в землю закапывали? А я видел, в СХИ, там, где яблоневый сад, как выезжать на Задонское шоссе, по правую сторону. Еду на машине и вдруг, давно забытый запах копченой колбасы... И мужики хуярят ее лопатами с борта Газона в землю...
Олеж, причин много..., результат один...

Троцкий грустно смотрит на ледоруб и плачет

Бывает))
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/61676_10150954075174364_90620328_n.jpg

обычно их делают всякие пидорги в своих интересах )

при этом те, кого называют главными бенефициарами революций, в итоге проигрывают больше всего
Троцкий грустно смотрит на ледоруб и плачет