Дайте Толстых пересчитать результаты выборов! (с)

http://www.sports.ru/football/144894563.html

ты правда считаешь, что наш российский суд - самый гуманный в мире?
Реально самый гуманный суд в мире. - твоя законченная фраза

А разве у меня где-то написано "наш российский суд - самый гуманный в мире?" А тот суд, о котором шла речь, да считаю.

Ну и раз уж ты так вопросы ставишь, то ответь: ты действительно считаешь, что законность - это когда каждый раз для соблюдения закона должен собираться митинг?

Признавайтесь, оппоненты, кто отключил мне электричество на работе, чтобы я не смог разнести все ваши аргументы в пух и прах?)))
Пока я снова в интернетах в качестве мести наофтоплю про футбол. Если кто не в курсе, некий главбомж Митрофанов после остановки матча громко угрожал сняться, если им присудят техничку. Толстовское КДК не зассало и недавно присудило победу Динамо, ну там помимо штрафов всем и игр без зрителей. Митрофанов уже взял слова обратно)

А я ничего не выдергивал. Я процитировал законченную фразу вполне по поводу законности.

ты правда считаешь, что наш российский суд - самый гуманный в мире?
Реально самый гуманный суд в мире. - твоя законченная фраза

Опять народ должен судье объяснить, что он мягко говоря неправ?

у меня жена про этот случай писала, я в курсе
здесь, кстати, я с Саххитом соглашусь, он написал, что когда судят по закону - это не всегда по справедливости

дальше я пишу не по конкретному случаю, а вообще
Судья в силу всяких разных процессуальных вещей очень сильно ограничен в принятии решения и назначении наказания. Из-за некоторых особенностей континентальной системы права, суд обязан учитывать кучу формальных обстоятельств: пол, наличие детей, характеристик и т.д.

По конкретно этому делу. Ты можешь считать меня кем угодно, но чтобы понять, почему судья вынес именно такой приговор, нужно изучить основания для него, понять, чем именно именно такой приговор был мотивирован чисто формально. А уже потом разбираться, имел ли место не только формальный, но и неформальный подход. Все остальное - лозунги.

В общем, еще вчера хотел тебе написать. Государство - это машина. Если она работает не так, как тебе кажется правильным, ты можешь стоять рядом и орать: "Она работает неправильно!". Можешь избить водителя (машина от этого работать неправильно не перестанет) и посадить на его место нового. Эффект, я думаю, будет понятен. Можешь разобрать машину и попробовать собрать новую (в 20 веке наша страна дважды прошла через эту болезненную процедурку). А можешь попытаться понять, как именно работает машина, и что в ней надо подправить. Возможно, чтобы исправить машину, придется сначала избить водителя, например.

Какой-то положительный эффект будет только от двух последних способов.
И модель упрощенная, если что.

Женёк 22 ноября 2012, 14:06 ID159827

а судьи кто?

Вот вам футбол))) http://www.youtube.com/watch?v=J3NrPTKaxUY&feature=g-all-xit Фэир плей)))))))))))))))))

не стоит только слова из контекста выдергивать, у нас с Мс уже давно речь идет о борьбе за некое общественное благо

А я ничего не выдергивал. Я процитировал законченную фразу вполне по поводу законности.

Летом случай был на Добролюбова тут рядом со мной буквально. 22-летняя п..да на 9-ке без прав, но с 1,8 промилле в крови и "состоянии наркотического опьянения" вдобавок сбила женщину с коляской. 4-месячный ребенок погиб, мать в больнице. До суда под стражу заключили только после того, как народ начал возмущаться, а сначала выпустили под подписку. Итоговый приговор 4 года колонии-поселения. Реально самый гуманный суд в мире. Опять народ должен судье объяснить, что он мягко говоря неправ?

http://www.newsru.com/russia/20nov2012/dag.html Огниво..
По словам Магомеда, который живет в Москве уже 25 лет, кавказцы вынуждены вооружаться из-за негативного с ним отношения в обществе. Как признался дагестанец, недавно он купил нож своему 13-летнему сыну, когда тот сильно испугался, увидев в метро скинхедов, орущих: "Зиг хайль!" и "Россия для русских!" Как утверждает отец, сын в ужасе поспешил выбежать из подземки, а через какое-то время от перенесенного стресса у него отнялась нога.

не стоит только слова из контекста выдергивать, у нас с Мс уже давно речь идет о борьбе за некое общественное благо

О как. А я всегда думал, что законность - это когда вообще не надо выходить никуда

правильно думаешь, это так и есть
но, к сожалению, мы живем не в стране сахарных домиков и шоколадных речек

знаешь, что такое законность? это когда на улицу выходят не по каждому кавказскому преступлению, а по каждому преступлению

О как. А я всегда думал, что законность - это когда вообще не надо выходить никуда. Просто есть закон и есть органы, которые добиваются исполнения законов и карают за противоправные действия согласно принятому законодательству. а тут в суд подай, да ещё потом народ собери на митинг (кстати, теперь это тоже проблема - кто-нибудь провоцирует, а отвечает организатор), чтобы вопрос решили по закону, а не попонятиям.

Я просто тебя не понимаю

в силу определенных причин я тебе не могу тут на гесте изложить политическую программу борьбы за законность
но по сути она сводится к правильному использованию существующих государственных механизмов, включая участие в политике
и затянется это на десятилетия, как показывает практика

Предвидя возражения насчет того, что отделение Кавказа - это намного быстрее.
Совсем нет. Франция в свое время "отделила" Алжир (а это были простые департаменты, даже не "заморские", в составе республики, причем многие из них были в населены преимущественно французами) - и это не решило их проблемы.

Т.е ты предлагаешь выходить на улицу по каждому преступлению я правильно понял? Когда другими делами занматся?

Олег ты способы расскажи как добится законнорсти...выходить на улицу по кажддому кавказскому преступлению?

знаешь, что такое законность? это когда на улицу выходят не по каждому кавказскому преступлению, а по каждому преступлению
вот тогда закон равен для всех

Олег ты способы расскажи как добится законнорсти...выходить на улицу по кажддому кавказскому преступлению? Я просто тебья не понимаю..По Мирзаеву какое резонансное дело...как итог нет прчинно следсвенной связи между ударом и смертью..Ты по полкам разложи че делать надо..Возможно я соглашусь

Самый адъ, это предложение какого-то хуя из мвд просвечивать посетителей стадио рентгеном, наподобие металлодетектора. Даже не касаясь дозы облучения, что будут делать с проблемой критических дней? Тампакс, он на аппарате не сильно от файера отличаться будет...

а если ты про безнаказанность, так ты сам приводил пример Ермолова. Его противники знали - нападение на мирное поселение вызовет быстрый и жестокий ответ. На современном языке это называется Zero Tolerance - "нулевая толерантность" к нарушению соглашения. В случае с законом - "общественного соглашения"

Олег это теория...

разумеется
я же написал - все три обсуждаемых способа решения проблемы Кавказа - одного масштаба и одной сложности исполнения
по сути они сводятся к созданию массовой поддержки и активизации населения вокруг одной идеи и последующему давлению на существующий государственный механизм

для того, чтобы законно прошла инициатива Залесской Руси необходимо либо провести и выиграть региональные референдумы, либо одержать политическую победу на региональных выборах в будущих субъектах Залесской Руси. Насколько это реально в отношении этой конкретной идеи - я лучше промолчу, ты и сам из андеграунда можешь это оценить

А тем временем бамжам техничка 0:3 и 2 матча без зрителей...

Олег это теория...а призыв к закнннсти уже пробовали делать...как итог часть народу сорее всего пойдет по этапу..как там говрили парням в 2008 ребята из цпэ... нам похуй виноваты вы или нет..вы угроза для государства и пакет с наркотой в вашем кармане сделает вас виновными..я не верю больше в законнсть и к тому что она когда нибудь будет при нынешней ситуации..может быть потмоу что я все это видел и вижу из андеграунда..хз

Да и не сделать тут ничего..ннельзя посадить весь народ..ведь это их образ жизни..

это от безнаказанности

но в любом случае, продавить решение по Залесской Руси законно будет точно так же легко и просто

кстати, тот же Евросуд в самом лучшем случае обяжет РФ провести референдум (точнее, отменит решение федерального суда по делу об отказе в проведении референдума). а при проведении референдума его организаторы по полной хлебнут говнеца из зомбоящика - и далеко не факт, что наберут "свои" проценты

это если мы о реальной жизни говорим

А да..забыл же сказать..за все акции по свиридову теперь тягают по цпэ..у юнов теперь адовые проблемы а 3 саджать будут..как то так.