в обчем я тут слегка тоже флудану.
есть в Италье така местность Бергамо. они считаются одной из лучших Примавер (молоежки) Итальи. но команда там (Аталанта) типичны "лифтер" между А и Б. но ето клубу (Аталанте) никапельки не мешает не менять мнеджмент именно детсвой секции - ибо спрляются и приносят прибыль клубу. хоть и не так много своих воспитанником в Аталанте играют.
команда и секция примаверы - разные вещи. но связанные. но не завязанные. ето от многих других факторов зависит.
еще про Рометту добавлю. сейчас и воспитанников именно школ Ромы можно собрать вполне себе команды из 13-14 игроков, которые сейчас (+еще 4-5 ближайших года) играют в серии А в основе своих клубов. это уровень знаете ли. уровень школы.НО!!!! совершенно не факт, что если собрать под знамена етой команды всех её воспитанников - Рома добьется результата. скроее даже наоборот. это факт.
в обчемне все так просто. и тот же Дядюн не просто так в Казани ))))

Вот поэтому я и не понимаю зачем интернат в структуре клуба. Сначала вроде как писали что игроков местных этому клубу готовить

именно и местных (и не местных кстати тоже) будет готовить клубу. Но в клуб так или иначе в силу жизненных причин пробиваться будут далеко не все. Более того каждый год выпуска - это около 20ти неплохо подготовленных футболистов. Из них не все даже в дубль попадать будут. ЗАТО ОНИ ВСЕ будут на контракте и клуб отдавая в аренду или продавая контракт, или имея со следующей продажи определённую сумму будет получать средства.
К тому же "не местным" и "легионерам" которых будут брать в состав основной или дублирующей команды придётся быть лучше выпускников школы, что повышая конкуренцию благотворно будет сказываться на качестве игры. Собственно так дело обстоит в серьёзных даже отечественных клубах. И примеры эти имеются не в ПЛ и ФНЛ, а во 2 лиге в страдальцах не меньше нашего. Ротор сейчас у них в заявке команды 2 лиги идущей на 2 месте в своей зоне 7мь человек 1993 г.р. - воспитанники своей школы. Наверняка - это далеко не все, кто из ихней школы. У нас же в школа - если и хуже-то не многим. К примеру наш 1994 г.р. абсолютно на равных играет с Ротором-93 (новость - чего-то вторые сутки не могут опубликовать, а там это так один момент из кучи). Но вот в заявке нашей команды 1 человек (4й вратарь) и больше даже в дубле никого. А ведь даже если не планируете их в состав, денег ведь заработать можно...

Евгений все правильно расписал.

нужно карочи с федерации футбола Уругвая бо=рать пример.
будущие кстати чемпионы мира)))

Женёк 30 октября 2011, 00:09 ID127284

У нас всё реально. При необходимости активы поделят и будет интернат отдельно, база отдельно, клуб отдельно.

Ну с тобой трудно поспорить . Когда-то жили кто-то, кто построил великие пирамиды, Вавилон и еще много чего. Где это все сейчас?

Есть наглядный пример с Юбилейным, хоккейной школой и Бураном

Я, к своему стыду, не успеваю следить за жизнью нашего хоккейного флагмана, но вроде бы где-то здесь писали, что для них собираются что-то строить?
Если нет, то я разделяю твою радость, но вспомни 99-ый, 2000-й ... и 2007-й, 2008-ой ... уже не говорю про 10-ый и 11-ый. В качестве примера Буран будет корректно приводить лет через 10 (если у них нет и не будет никакой инфраструктуры).

Всё ещё верите в чудо с идеальным частным/самоокупаемым клубом с инфраструктурой приносящей кучу денег?

Да с чего ты взял? Совершенно не верю! (если только не Прохоров). Я же ниже писал про бюджетное финансирование. Ну вернее совместно со "спонсорами".

2 Andy Parfenov ID127267

Вот поэтому я и не понимаю зачем интернат в структуре клуба. Сначала вроде как писали что игроков местных этому клубу готовить, теперь выясняется что местные клуб составить не могут и готовить он будет и для других. то есть часть клуба в виде интерната будет готовить качественный материал и для конкурентов в том числе. Короче говоря я считаю что интернат этот может быть создан только сам по себе на средства спонсоров, инвесторов, благотворителей - кого угодно. А клуб должен обеспечить себе возможность игроков их этого интерната брать - покупать, на условиях аренды и обкатки брать с возможностью выкупа или ещё как это другой вопрос. Но сейчас однозначно такое проект в клубной структуре команду загонит в аутсайдеры ВД в лучшем случае, так как принесет лишь расходы.

2 Евгений(Воронеж) 29 октября 2011, 23:24 ID127281
У нас всё реально. При необходимости активы поделят и будет интернат отдельно, база отдельно, клуб отдельно. Есть наглядный пример с Юбилейным, хоккейной школой и Бураном. И что самое важное их совместное существование вовсе не гарантировало успеха клубу, юбилейный раздали по кускам в аренду, а выпускники благополучно упорхнули в команды более высокого уровня. Всё ещё верите в чудо с идеальным частным/самоокупаемым клубом с инфраструктурой приносящей кучу денег? Ну-ну... Будем посмотреть ©

7:2 - упасть не встать ! В Липецке ! Ждём от Антона Николаевича победные снимки !

Сегодня порадовал не только "Буран". Дубль "Факела" - с блистательной выездной победой над Липецком в черноземном дерби - 2:7

Ладно, в плане закрытия (для себя) уже порядком поднадоевшей всем (и мне в том числе) темы, попробую как-то сформулировать, что я хотел бы видеть в плане развития инфраструктуры, клуба, команды ...
Итак, прежде всего властям провести инвентаризацию всех футбольных объектов, так или иначе контролируемых этой властью. Далее собрать всю эту собственность под крышей одной акционерки (с гос.контролем) под названием ОАО (или как-то еще) ФК "Факел". Назначить президента (например КСС), чтобы президентство этой акционеркой было основной (и единственной) работой этого человека, а не совместитетельством (как сейчас). Что толку от президентства Песова? У него есть работа - вице-губернаторство, и он этой работой занят 99,99% своего рабочего времени. А все вопросы так или иначе идут либо к КСС, либо к губеру. Для ВИП-персон есть попечительский совет. Вот председателем этого поп-совета однозначно должен быть губернатор (как сейчас). В состав совета должны также входить представители организаций, материально участвующих в судьбе клуба. Процентов 20 в совете выделить квоту для представителей организаций болельщиков. Болельщики тоже материально участвуют в бюджете клуба за счет покупки билетов, атрибутики и пр.
Власти должны определиться, каковы их окончательные амбиции - ВД, ФНЛ, ПЛ. Ну, судя по некоторым заявлениям, они считают, что Воронеж достоин ПЛ. Тогда необходимо поставить такую задачу и определить перечень необходимых объектов и средств для выполнения задачи. Если для этого надо иметь интернат, то где будет базовое поле и здание интерната. Допустим - "Чайка" (например). Тогда надо смотреть чего там не хватает, что надо строить и сколько средств на это выделять. Далее, если для команды ПЛ надо дублю играть во ВД, то это уже проф. команда и ей нужен стадион, база. Предположим, стадион "Факел". Его надо реконструировать, где-то строить базу для второй команды, автобусы для всех (и дубля и интерната) опять же. Опять все это просчитывать. Сколько средств и времени. Главная команда - точно так же. Потом все это просчитывается, исходя из возможностей областного бюджета, определяется реальный срок финансирования (с учетом средств на команду в соответствующих лигах). Исходя из этого срока и пишется ПЛАН развития футбола. Сколько на это потребуется лет - 5, 7, 10 - хз. Но на этот срок и писать план. Закладывать в бюджет каждого года соответствующие средства. Уточняю - имхо, все те средства, что идут сейчас на ДЮСШ разные и пр. не трогаются. Т.е. не за счет других текущих спортивных бюджетов. Если в области нет возможности изыскать эти средства, то честно заявить - денег нэма. И играть спокойно во ВД. А президент клуба - заявляет все команды (от детских по каждому году, до дубля и основы) в соответствующие лиги, ведет всю работу на постоянной основе. Если вдруг такое случится, то тут, как утверждает наука, количество обязано перерасти в качество. С такой инфраструктурой клуб опустить ниже ФНЛ будет просто НЕРЕАЛЬНО. Ни тем более его "потерять" или переименовать.
Ведь когда пришел Кулаков, что было у Факела? Стадион ЦСП принадлежал (как и сейчас) профсоюзам, стадион Факел и база в Тенистом - КБХА. Была только команда. И всё. Вот ее и хлопали все 8 лет его губернаторства ... перименовывали, просто прикрывали, заявляли другие команды - всё что угодно. Потому что хлопнуть такую команду - как два байта отослать - это просто сборная шабашников на один-два сезона.

Тверской филиал - это Najivin ? А ведь недавно и нижегородский филиал засветился. Нужна ревизия..

Буран одержал очередную фиеричную победу ...за 6 минут до конца игры 4-2 в пользу ТХК . Паша Копытин делает хет-трик. Получите 4-5.
местные рукоплекали ураганным после игры

Mica77

Вот это достойно самых наивысших похвал!

как сообщает Тверской Филиал....Буран одержал очередную фиеричную победу ...за 6 минут до конца игры 4-2 в пользу ТХК . Паша Копытин делает хет-трик. Получите 4-5.
местные рукоплекали ураганным после игры!

Для кого будет растить интернат,если нет основной команды!?

Евгений(Воронеж)

В интернате.

А понял, что ты про Лискинский Локомотив :D

Вот это Локомотив ! Раскочегарился ! А ведь в начале сезона побывал на последнем месте, как Факел

Наверное, ты имел ввиду Спартак?

в которую хотя бы процентов 20 его воспитанников будут туда попадать

ГДЕ воспитанных?

Вот это Локомотив ! Раскочегарился ! А ведь в начале сезона побывал на последнем месте, как Факел

Прежде чем делать интернат,нужно поднять основную команду,в которую хотя бы процентов 20 его воспитанников будут туда попадать.А то получается ,что интернат растит и продаёт кому-то только с выгодой для себя и непонятно куда пойдут эти деньги .Для начала нужна команда,которая хотя бы несколько лет будет уверенно себя чувствовать хотя бы в восьмёрке ФНЛ и будет стимулом для тех, кого собираются готовить к ней.А так это получается всего-лишь бизнес очередной .

Доброй ночи. Локо Лиски тем временем свою выигрышную серию продолжает. В 7-м мате повержены Русичи из Орла. До 5-го места 2 очка.

Ну это уже вопрос к юристам. Думаю как-то можно.

в том-то и дело, что получить что-то, ничего не вложив - практически невозможно
и в этом случае тоже, клуб должен или сам обучать игроков или платить кому-то за их обучение в случае, если он хочет удержать молодые таланты
в остальных случаях он проигрывает борьбу за игроков более богатым конкурентам

А вот если платить будут все, но Факелу будет небольшая скидка за определенные услуги и приоритет на заключение контракта то тут есть над чем подумать.

государственные и муниципальные школы в принципе не могут делать никакие "скидки" профессиональным клубам

Как бы сама эта идея об идеальном клубе из местных воспитанников уже за последние годы ничего кроме раздражения не вызывает.

хм, а на основе чего ты сделал вывод, что интернат = идея клуба из местных воспитанников? Интернат или же там академия при клубе, есть его этого клуба часть. А клуб часть большего по имени футбол и если не воспитывать футболистов, кто потом в футбол играть будет? Ведь ПЛ, ФНЛ, ВД лишь небольшая часть футбола. Основная его масса, та самая из которой выходят большие мастера, звёзды, которые потом играют в т.ч. и в Факеле и в сб. России выходят из массового детского футбола. Почти все (подозреваю что ВСЕ) наши воронежские профессиональные футболисты перед тем как попасть в Факел и другие проф. команды играют в любительских первенствах области и города. Женёк ты слишком узко смотришь на вопрос.
Интернат же однозначно улучшит качество выходящих из него футболистов - для Факела в любом случае плюс.

http://football-russia.blogspot.com/2011/10/blog-post_719.html - Челси - Арсенал = 3:5, почерпните позитива !

Как сказал комментатор - Футбол игра простая, вышел на ударную позицию и треснул со всей силы !

Просто болельщик
Насчёт трансферной политики ЦСКА ты прав, она самая грамотная, но не забывай что на ЦСКА работает пол селекционного отдела Челси, плюс Гинер это уникум для нашего футбола!

как это оформить юридически?

Ну это уже вопрос к юристам. Думаю как-то можно. Во всяком случае в этом случае клубу не придется тянуть внушительную финансовую лямку без всякой гарантии получить отдачу. Скорее есть гарантия, что в ближайшие годы точно никакой отдачи не будет.

вот потому надо сначала вложить, а по прошествии какого-то времени будет отдача

Тебе Антон уже написал, что на таких условиях у нас никто вкладываться не будет. Мало того что долгосрочная окупаемость, так ещё и небольшая и негарантированная прибыль, если придется часть игроков в Факел бесплатно отдавать. А вот если платить будут все, но Факелу будет небольшая скидка за определенные услуги и приоритет на заключение контракта то тут есть над чем подумать.

Только я все же настаиваю, что в ближайшие год два Факелом должны решаться более серьезные задачи, чем не вылететь из ФНЛ или туда вернуться. И так почти 10 лет смуты, теперь опять облом, так можно всю аудиторию растерять. А нет аудитории, нет доходов с атрибутики, билетов, и т.д. Имхо клубу более необходим свой стадион и база ,вот с них можно доход получить. аренда поля например стоит бешеных денег и кругом очереди стоят. В четверг играл на Текстильщиков в заводском зале - маленький, узкий, покрытие в буграх, раздевалка тесная ,а дерут 1600 за полтора часа и ещё требуют за месяц вперед отдать.