В общем, еще вчера хотел тебе написать. Государство - это машина. Если она работает не так, как тебе кажется правильным, ты можешь стоять рядом и орать: "Она работает неправильно!". Можешь избить водителя (машина от этого работать неправильно не перестанет) и посадить на его место нового. Эффект, я думаю, будет понятен. Можешь разобрать машину и попробовать собрать новую (в 20 веке наша страна дважды прошла через эту болезненную процедурку). А можешь попытаться понять, как именно работает машина, и что в ней надо подправить. Возможно, чтобы исправить машину, придется сначала избить водителя, например.

Отличная аналогия, кстати. У меня был случай, когда машина порой тупо не заводилась. Один "специалист" сменил мне последовательно свечные провода, коммутатор и трамблер, а когда она потом один хрен не завелась как-то, я позвонил другому специалисту и он мне посоветовал поменять контактную группу в ЗЗ стоимостью 20 р. И о чудо - машина начала заводится. Так вот именно такой специалист сейчас и работает - меняет все подряд, что не нужно, при этом то что необходимо исправить - остается неисправным.
А ещё бывают специалисты, которые советы дают в стиле "хороший стук наружу выйдет" и "пока хоть как-то работает - лучше не трогай". Только когда он выходит, ремонт уже существенно сложнее и дороже. Так вот и сейчас многие считают: если машина с кондиционером и хорошей аудиосистемой, то она однозначно лучше, чем 20 лет назад. Даже если её обслуживание обходится в разы дороже и при этом она вот-вот развалится.

Да, и главбомжа фамилие Миллер, есличо... Митрофанов - это так, кукла говорящая...

Рентгеновские аппараты на входе... Я бы слабительное еще давал в принудительном порядке за час до матча. Особенно девушкам.

(с)

Пока я снова в интернетах в качестве мести наофтоплю про футбол. Если кто не в курсе, некий главбомж Митрофанов после остановки матча громко угрожал сняться, если им присудят техничку. Толстовское КДК не зассало и недавно присудило победу Динамо, ну там помимо штрафов всем и игр без зрителей. Митрофанов уже взял слова обратно)

А ты на полном серьезе рассчитывал, что бамжи обидяццо и уйдут в КФК??? Дык низзя там хулькам с векселями играть. И бабла пилить горрраздо меньше будет. Утрутся и дальше поканают.

А вот то, что на просторах интернета некие глоробамжи на полном серьезе планируют заявиться в чемпионат Германии, вот где адилово то!!!

Ну и жду обсуждения квитанции за комм.услуги. А также хотелось бы видеть варианты квитанций с в разы меньшей суммой у товарищей из ТСЖ.

вчера заснул что-то, не осилил разработку этой темы :)

А тот суд, о котором шла речь, да считаю.

поскольку речь идет о твоем Железнодорожном районе, тебе можно порекомендовать не платить коммуналку вообще, ведь у вас такой гуманный суд

ты действительно считаешь, что законность - это когда каждый раз для соблюдения закона должен собираться митинг?

а я разве на этот вопрос тебе СРАЗУ не ответил?
я повторю другими словами, законность - это одинаковое и неукоснительное соблюдение законов по отношению ко всем гражданам страны без исключения. Если, на твой взгляд, законности в нашей стране нет... то дальше можно еще раз прочитать мой пассаж про "государство - это машина". Лично я считаю, что за законность надо бороться.

МВД выступает за введение рентгеновских аппаратов для осмотра болельщиков
Генерал-лейтенант полиции Юрий Демидов рассказал о возможных мерах по повышению безопасности на трибунах во время матчей премьер-лиги, передает корреспондент Sports.ru Владислав Воронин.
http://www.sports.ru/football/144890493.html
кто давно флюорографию не делал?
___________________
О. Григоренко с Д.Р.
Здоровья, Удачи!

и не нашли кто кидал?

Зенит - Анжи без зрителей?
Лохомоты против Мяса с оружием?
зы
навстречу "закона о болельшиках"!!!!

Дайте Толстых пересчитать результаты выборов! (с)

http://www.sports.ru/football/144894563.html

ты правда считаешь, что наш российский суд - самый гуманный в мире?
Реально самый гуманный суд в мире. - твоя законченная фраза

А разве у меня где-то написано "наш российский суд - самый гуманный в мире?" А тот суд, о котором шла речь, да считаю.

Ну и раз уж ты так вопросы ставишь, то ответь: ты действительно считаешь, что законность - это когда каждый раз для соблюдения закона должен собираться митинг?

Признавайтесь, оппоненты, кто отключил мне электричество на работе, чтобы я не смог разнести все ваши аргументы в пух и прах?)))
Пока я снова в интернетах в качестве мести наофтоплю про футбол. Если кто не в курсе, некий главбомж Митрофанов после остановки матча громко угрожал сняться, если им присудят техничку. Толстовское КДК не зассало и недавно присудило победу Динамо, ну там помимо штрафов всем и игр без зрителей. Митрофанов уже взял слова обратно)

А я ничего не выдергивал. Я процитировал законченную фразу вполне по поводу законности.

ты правда считаешь, что наш российский суд - самый гуманный в мире?
Реально самый гуманный суд в мире. - твоя законченная фраза

Опять народ должен судье объяснить, что он мягко говоря неправ?

у меня жена про этот случай писала, я в курсе
здесь, кстати, я с Саххитом соглашусь, он написал, что когда судят по закону - это не всегда по справедливости

дальше я пишу не по конкретному случаю, а вообще
Судья в силу всяких разных процессуальных вещей очень сильно ограничен в принятии решения и назначении наказания. Из-за некоторых особенностей континентальной системы права, суд обязан учитывать кучу формальных обстоятельств: пол, наличие детей, характеристик и т.д.

По конкретно этому делу. Ты можешь считать меня кем угодно, но чтобы понять, почему судья вынес именно такой приговор, нужно изучить основания для него, понять, чем именно именно такой приговор был мотивирован чисто формально. А уже потом разбираться, имел ли место не только формальный, но и неформальный подход. Все остальное - лозунги.

В общем, еще вчера хотел тебе написать. Государство - это машина. Если она работает не так, как тебе кажется правильным, ты можешь стоять рядом и орать: "Она работает неправильно!". Можешь избить водителя (машина от этого работать неправильно не перестанет) и посадить на его место нового. Эффект, я думаю, будет понятен. Можешь разобрать машину и попробовать собрать новую (в 20 веке наша страна дважды прошла через эту болезненную процедурку). А можешь попытаться понять, как именно работает машина, и что в ней надо подправить. Возможно, чтобы исправить машину, придется сначала избить водителя, например.

Какой-то положительный эффект будет только от двух последних способов.
И модель упрощенная, если что.

Женёк 22 ноября 2012, 14:06 ID159827

а судьи кто?

Вот вам футбол))) http://www.youtube.com/watch?v=J3NrPTKaxUY&feature=g-all-xit Фэир плей)))))))))))))))))

не стоит только слова из контекста выдергивать, у нас с Мс уже давно речь идет о борьбе за некое общественное благо

А я ничего не выдергивал. Я процитировал законченную фразу вполне по поводу законности.

Летом случай был на Добролюбова тут рядом со мной буквально. 22-летняя п..да на 9-ке без прав, но с 1,8 промилле в крови и "состоянии наркотического опьянения" вдобавок сбила женщину с коляской. 4-месячный ребенок погиб, мать в больнице. До суда под стражу заключили только после того, как народ начал возмущаться, а сначала выпустили под подписку. Итоговый приговор 4 года колонии-поселения. Реально самый гуманный суд в мире. Опять народ должен судье объяснить, что он мягко говоря неправ?

http://www.newsru.com/russia/20nov2012/dag.html Огниво..
По словам Магомеда, который живет в Москве уже 25 лет, кавказцы вынуждены вооружаться из-за негативного с ним отношения в обществе. Как признался дагестанец, недавно он купил нож своему 13-летнему сыну, когда тот сильно испугался, увидев в метро скинхедов, орущих: "Зиг хайль!" и "Россия для русских!" Как утверждает отец, сын в ужасе поспешил выбежать из подземки, а через какое-то время от перенесенного стресса у него отнялась нога.

не стоит только слова из контекста выдергивать, у нас с Мс уже давно речь идет о борьбе за некое общественное благо

О как. А я всегда думал, что законность - это когда вообще не надо выходить никуда

правильно думаешь, это так и есть
но, к сожалению, мы живем не в стране сахарных домиков и шоколадных речек

знаешь, что такое законность? это когда на улицу выходят не по каждому кавказскому преступлению, а по каждому преступлению

О как. А я всегда думал, что законность - это когда вообще не надо выходить никуда. Просто есть закон и есть органы, которые добиваются исполнения законов и карают за противоправные действия согласно принятому законодательству. а тут в суд подай, да ещё потом народ собери на митинг (кстати, теперь это тоже проблема - кто-нибудь провоцирует, а отвечает организатор), чтобы вопрос решили по закону, а не попонятиям.

Я просто тебя не понимаю

в силу определенных причин я тебе не могу тут на гесте изложить политическую программу борьбы за законность
но по сути она сводится к правильному использованию существующих государственных механизмов, включая участие в политике
и затянется это на десятилетия, как показывает практика

Предвидя возражения насчет того, что отделение Кавказа - это намного быстрее.
Совсем нет. Франция в свое время "отделила" Алжир (а это были простые департаменты, даже не "заморские", в составе республики, причем многие из них были в населены преимущественно французами) - и это не решило их проблемы.

Т.е ты предлагаешь выходить на улицу по каждому преступлению я правильно понял? Когда другими делами занматся?